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[原创] 中华名将排行榜(2)李靖、项羽、韩信【SIS军事天地首发】

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中华名将排行榜(2)李靖、项羽、韩信【SIS军事天地首发】

  这一个系列一共至少十几个名将,多的可能达到30个!按斑竹所说的,合在一起发也不是不可能,不过大多将领还没开始写,一般我是写几个将领,够了一篇就发出来!
  
  1-4、凡中华民族将领都可参选!战役、影响、成语、兵书均可加分!由于名将的家族性,一家只选一个代表。必须正史记载的功绩!【前四条可参见中华名将排行榜(1)孙子、成吉思汗】
  5、该排行榜只论功绩,不论善恶!杀平民按士兵的一成折算。
  6、功绩评选及加、减分标准:战役主要指挥者、策划者加分;以少胜多的加分;战略决战加分;一次败仗未打的比常吃败仗的加分;外战比内战加分;著书立说或成语典故加分;某派代表人物加分;开拓疆土加分;后代名人评价加分;对历史进程有重要影响的,对世界影响力巨大的,皆酌情加分。
  
  
  中华第三名将:李靖
  
  称号:唐初第一名将、骑兵战专家、骑兵战天才、唐初著名军事家、唐初著名的军事理论家、民族英雄、卫国公、唐肃宗评定的历史上十大名将之一
  
  杰出战绩或重要影响:
  
  经典战役:一生攻无不克,战无不胜,历经数十战而不败!参加和指挥的战役有:破萧铣之战、破叛军辅公祏之战、六路進攻东突厥之战、贞观8年破吐谷浑之战、贞观9年破吐谷浑之战。大唐天下可无李渊,不可无李靖。对突厥的作战也是其毕生军事生涯中最辉煌的顶点,仅靠3000骑兵,俘虏、歼灭突厥军队合计约20万!跟汉武帝攻匈奴所不同的是,李靖没有对国家造成多少负担!李靖破东突厥,不但极大地缓解了边患,而且本战役对大唐盛世有着至关重要的作用,真可谓一战定大唐盛世!
  
  重要影响:李靖对突厥的胜利导致了奥斯曼帝国(土耳其人)的兴起! 把突厥人直接打垮了,一部分突厥人流浪到小亚细亚,打败了当地的土著成为土耳其人,西亚病夫就此诞生(大家鼓掌,相对应的是日本人,因为个子太矮,欧洲人称他们为东亚病夫),意义重大啊!故排名第三。

    评分标准:破萧铣、辅公祏、突厥、吐谷浑李靖都是战役的主要领导人和主要策划者加分;打突厥、吐谷浑决定了中国北方归属及安定,属于战略决战加分;打异族(突厥、吐谷浑)属于民族英雄加分;打突厥以少胜多大幅度加分(李靖以3000对战接近20万突厥人,相差50-60倍的兵力);一次败仗未吃加分;著书9种13卷,虽然都失传但是同样加分。
   
    卫国公李靖为中国第三名将!
   
  
  中华第四名将:项羽
  
  称号:西楚霸王、中华史上最强武(勇)将、中华十大勇将之首、中华第一勇将、中华战神、中国军事思想“勇战”派代表人物、中华骑兵战专家。
  
  杰出战绩或重要影响:
  
  杰出战绩:巨鹿之战,以三至四万杂牌军在巨鹿一战破釜沉舟,大破秦将王离率领的30万百战秦国边防军和秦将章邯率领的10多万精锐之囚徒军。项羽此战杀秦将苏角,擒王离,九战九胜,王离军中大将涉间绝望中放火自杀,项羽最后迫使章邯率军投降。巨鹿之战是中国战争史乃至世界战争史的奇迹!
  
  彭城之战,楚军三万精锐在项羽的率领下,在彭城大破汉军56万,汉军蹈水而死者10万,谷水、泗水为之断流。其中战死的汉军的百战精锐之军也有20多万。彭城战役堪称空前绝后。汉王刘邦靠关系使丁公放自己一马,而家小全部被项羽抓去!有项羽做对手,刘邦实属前世不修的典型!
  
  重要影响:破釜沉舟、以一当十、项庄舞剑、意在沛公、还乡定都、沐猴而冠、十面埋伏、四面楚歌、鸿门宴尽出自项羽。项羽对骑兵的大规模运用和机动作战也是中华第一人!项羽堪称中国战神!可惜最后失败了,要不就排成吉思汗前面了!因为失败,排名第四位!
  
  评分标准:战略决战、以少胜多、勇战派代表、战役主要指挥者、成语与典故、中国第一次用骑兵独立作战均加分,败仗1次减分。综合评价应该不在李靖之下,但考虑到李靖打胡人、促使奥斯曼土耳其帝国建立的国际重大影响,而项羽毁坏文物,有败仗等劣迹,姑且排在李靖之下!
  
  中华第四名将就此诞生!有请西楚霸王——项羽!
  
  
  
  中华第五名将:韩信
  
  称号:汉初第一名将、 中国古代杰出军事家、战略家、著名统帅、军事理论家、中国军事思想“谋战”派代表人物、齐王、淮阴侯。
  
  杰出战绩或重要影响:
  
   杰出战绩:井陉之战、潍水之战、陈仓之战、垓下之战。
   出陈仓、定三秦、破代、灭赵、降燕、伐齐,直至垓下全歼楚军,平生无一败绩,堪称绝代名将。看天下英雄,谁敢与之争锋;韩信与张良整兵书若干篇,并著有兵法三篇,已经失传。
   
  胯下之辱、一饭千金、陷于死地而后生、置之死地而后存、成也萧何、败也萧何、明修栈道、暗渡陈仓、背水为营,拔帜易帜,半渡而击,四面楚歌,十面埋伏、韩信用兵、多多益善、至如信者、国士无双、推陈出新等成语和典故均出于韩信。
  
  这位老兄战略眼光确实令人称道,每战必胜。但是看人的眼光之差,无以复加,怎么就看清楚刘邦这只白眼狼呢?最后终于不得善终!看在其奠定了大汉王朝,奠定了汉族的杰出功绩,排名第五。
  
  评分标准:汉初第一名将加分;谋战派代表加分;一次败仗未吃加分;成语典故与兵书的第一责任者加分;有以少胜多战役和战略决战加分,奠定大汉民族基业,占据大义名分加分(就靠此功绩位居白起之右)!
  
  韩信在垓下之战率主力60万人,围困项羽10万无粮之军,被项羽连破汉军数道战线,击溃打散汉军约30余万,最后因兵少战败!可见韩信带兵远在霸王之下!而且项羽有战略决战兼以少胜多的战役2个!韩信一个没有!垓下之战是以60万打10万,属于以多欺少!虽是战略决战,但不是以少胜多!跟项羽的巨鹿之战不能相比!故排名在其之下!韩信一生未战胜杰出名将,跟项羽破章邯、破王离、破刘邦不同,韩信一生未战败杰出名将!龙且、田广、陈余等都是垃圾将领!而且如果按照他们谋士的计策,韩信只能失败,不可能战胜!这跟项羽不同!

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     综合评价中华名将:孙武、成吉思汗、李靖、项羽、韩信!孙武的兵法奠定了中国数千年的军事走向和政治格局;成吉思汗奠定了大元基业;李靖奠定了大唐盛世;项羽一代战神;韩信奠定了大汉民族!这几个人均有大功与中华民族,所以评选他们为中华名将!项羽虽然没奠定一个王朝,但是其人完全是踩着韩信才成功的!
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  • ssTory 金币 +60 精彩文章 希望再见兄弟大作 2008-9-24 15:39
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.........而且项羽有战略决战兼以少胜多的战役2个!韩信一个没有!...........

楼主读史不仔细啊,难道忘了韩信还有一个背水一战么???
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  • 周郎 金币 -2 需要这么多符号吗? 2008-9-19 00:55

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回复 1楼 的帖子

我就晕了,韩信帮助刘邦把项羽灭了,居然还排在项羽后面啊?
如果单纯的以成败论英雄,项羽怎么也不能排是前10啊。更加不懂的是楼主举的例子:
项庄舞剑、意在沛公  是范增的计谋,不是项羽的。
十面埋伏、四面楚歌更加是项羽失败的例子,是韩信 张良的计谋,他们用这2个计策彻底把项羽打跨了!
鸿门宴 更加是项羽最大的失败!把刘邦放走了!

至于楼主把成语作为这些人物做为他们的重要影响,更加不懂了,难道他们为中国文学做贡献啊!这根本不能作为他们是一个名将的评定标准吧?

虽然不能否认项羽的战绩,但怎么看项羽都不是一个合格的将领,为人太情绪化了,完全凭自己的喜好来做事,不具备一个优秀将领最基本的要求!
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  • 周郎 金币 +4 回复认真,鼓励! 2008-9-19 00:56

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回复2楼楼主,背水一战(井陉之战)确实是以少胜多,但是并非战略决战!秦末和楚汉相争时期战略决战只有3-4个。章邯破陈胜大将周文之战,扭转了秦国军队在陈胜起义军初期的不利战局,拖延了秦国政权覆灭时间,拖延到了秦国边防军南归,勉强可以算是;再就是项羽破30万秦军主力的巨鹿之战,一战歼灭秦军主力;彭城之战,项羽歼灭了30万汉军,大大延续了大楚政权的寿命;最后一个就是垓下之战,奠定汉国胜利的基础!
井陉之战,无论胜败,对楚汉相争均没有决定性的影响,韩信败了,也与楚汉相争战局无损,无非就是一个战役而已!所以说“项羽有战略决战兼以少胜多的战役2个!韩信一个没有!”

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回复3楼楼主!名将评比不是比谁最后胜利,主要是比谁的战绩更大!项羽巨鹿、彭城两次战役,分别以3万余人破秦军30万,汉军56万!战绩远在韩信的井陉之战、潍水之战之上(3万破20万,3万破20万)!而且韩信不是战略决战,巨鹿、彭城都是战略决战,具体可参见我在4楼的回复。
项羽的2次战役,破敌人数多于韩信,敌人精锐度高于韩信对手,所以项羽排名在韩信之上!
成语、兵书都作为辅助加分内容,就是在2人战绩相等的情况下,有兵书的,有成语,有典故,打胡人的加分!但是项羽韩信他们的战绩不相等,项羽高于韩信!
为什么要加上,成语与典故呢?成语等都属于对中国文化有重大影响,所以成语等也加分!兵书也是一样的!

[ 本帖最后由 yangshu12345 于 2008-9-18 19:18 编辑 ]
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  • 周郎 金币 +4 回复认真,鼓励! 2008-9-19 00:56

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回复 4楼 的帖子

名将虽然不能完全以最后胜利作为评价的标准,但肯定是一个最重要的因素,尤其2个人属于同一时代的人物!
楼主话中“项羽巨鹿、彭城两次战役,分别以3万余人破秦军30万,汉军56万!战绩远在韩信的井陉之战、潍水之战之上(3万破20万,3万破20万)!而且韩信不是战略决战,巨鹿、彭城都是战略决战”对于其中所谓的战略决战一说,不知道怎么理解?
巨鹿之战我想肯定是一场战略性的胜利,彻底的吧秦军主力消灭了,但是彭城之战不能说是一场决定性的战争,因为刘邦实力损失不大!
巨鹿之战 彭城之战 绝对是项羽指挥的最为精彩的2次战场,但是楼主在解析中有个误区,单纯的以以少胜多来评定谁厉害!但是像下面的几个以少胜多,怕是不比项羽差:
虎牢之战   李世民 3500——10余万 歼灭窦建德
护步达冈之战 完颜阿骨打 2万——70万 大败辽军主力
淝水之战  谢玄 8万——97万 苻坚至洛阳,仅剩10余万

还有什么成语典故也作为一个将领的评分,感觉很是莫名其妙,作为军事家最重要的是军事思想,恐怕不是他留下的典故,否则,孔子怕是最牛的军事家了!

我为什么说韩信比项羽厉害呢?

项羽率领的楚军虽然多次以弱胜强,并且创造性的成建制的使用骑兵(彭城之战的胜利最重要的原因就是项羽成建制的使用骑兵),但是这些都是战术上的革新!而韩信的厉害在于他的战略思想:他提出的“三秦之策” “北伐之策”。这些都不是项羽所能比拟的!而且韩信用兵无迹可寻,正奇相间,知己知彼,以消灭敌人有生力量为主;而项羽在消灭敌人有生力量不如韩信,过多给敌人反击他的机会(田横、刘邦、彭越皆是如此)。
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  • 周郎 金币 +10 回复认真,鼓励! 2008-9-19 00:57

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我看过很多关于项羽的评论,自己窃以为,项羽是军事大家啊,虽说政治上不是太成熟,但是带兵打仗,打硬仗绝对是好手!所以,lz的评价我觉得很到位,项羽的失败是有很多因素的,个人因素,以及时代因素都有之,但是并经还是不要以成败论英雄,单看“破釜沉舟,百二雄关终属楚”,这等壮举,这等意志,这等决心,这等魄力,敢问有多少将帅敢做?


其实,我心中一直有一个很佩服的将领,那就是张巡,他的气节和智谋很令我佩服

中华名将,我认为,老共底下还是有几个可以称得上的。若是评价中华名将,毛泽东算不算呢(瞎说的,不必太当真)?
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  • 周郎 金币 +6 回复认真,鼓励! 2008-9-19 00:57

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回复6楼的帖子:
关于彭城之战,这场战役本来应该是项羽以3万击溃汉军56万,灭敌30万,斩汉王刘邦于阵前!只不过丁公念旧,放了刘邦一马!这个事情不具备必然性,如果当时带兵的不是丁公,而是张三、李四,刘邦早就挂了!而且彭城之战无论是项羽失败还是刘邦被杀,都可导致楚汉相争提前结束。而且刘邦虽然跑了,但是汉军主力大损,使楚汉相争又延续了3年时间!我认为应该算是战略决战!
李世民排在7-9位,之所以排名靠后,是因为:
1、忍者神龟型将领(坚壁挫锐),跟勇将型项羽必能相比!
2、李世民的士兵都是府兵精锐,比窦建德的农民军训练更好,装备更好!而项羽巨鹿之战相反,项羽军队比秦军装备、训练更差,项羽完全凭借指挥艺术战胜秦国边防军!
3、以少胜多战役只有一次,其他战役都是兵力相若,这一点比项羽少!
护步达冈之战,辽国内乱,辽军因内乱导致军无战心,不具备可比性。项羽面对的敌人可都是气势如虹的军队!
淝水之战是防守战,非主动进攻,谢玄占主场优势!北人又不善于乘船!淝水之战是保住了家园,并非开拓疆土!而且也是只有一次战役,比项羽等少一次,如果谢玄有2次淝水之战,就可以排在5-10位,现在只有一次,只能排10名以后了!
我评价名将,主要分析战例,2个战役肯定超过1个战役!指挥艺术高的超过指挥艺术低的,至于战略方面,很难评价!您能分别出恒温北伐、祖狄北伐、刘裕北伐、陈庆之北伐那一个的战略思想更先进一点吗?相反,分析战例比较简单一点!
成语典故这个很好理解,青年歌手大赛,唱歌分如果相同,靠文化知识来绝胜负,名将也是一样,如果战役分相似,有成语典故自然加分!有人生污点的自然减分!

回复7楼楼主:这个只评价中国古代将领!不涉及现代的将领!共产党的就算了吧!
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  • 周郎 金币 +19 回复认真,鼓励! 2008-9-20 08:52

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想起了李清照的“至今思项羽,不肯过江东”。项羽的确勇悍无畏,他若身为将领必定永垂青史,可惜他是一位领导者,有勇无谋,刚愎自用造就了他的悲剧。

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对于项羽。只能用那句话:“非战之罪也。”
单纯论军事,韩信不是他的敌手。主要是刘邦除韩信还有张良、萧何。而项羽最后连范增也没有了。项羽最后失败主要是政治上的幼稚。
政治和军事是两码事。就做战而言,项羽无论是战略还是战术是都要胜过韩信。

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