死性不改

   看了很多军区兄弟的贴，发现很少有兄弟讨论甚至连提及都不曾有过，那就是中国的土地改革问题。中国是以农为生的发展中国家,在过去的几千年时间里,祖辈们世世代代都被系牢在了这片神奇而又多娇的土地上。我们的祖先勤劳遗留了给我们，我们祖先的诚恳传给了我们。如今虽然科技越来越发达，但是我们仍然离不开这片养育了我们炎黄子孙几千年的土地，土地是我们生存最基本的依靠。因此小弟在此要和各位探讨一下我们国家土地的问题。中国的土地改革从1950年6月，中共七届三中全会讨论了并通过了新区土地制度改革而且在当年施行之后，算来也差不多60年的历史了。先引用一段资料吧!

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    从1950年冬季开始，一场大规模的土地改革运动在新解放区农村广泛展开。在土地改革运动中，中共中央规定的土地改革的总路线和总政策是：依靠贫农、雇农，团结中农，中立富农，有步骤地有分别地消灭封建剥削制度，发展农业生产。鉴于解放后的新情况，《土地改革法》将过去征收富农多余土地财产的政策，改变为保存富农经济的政策。此外，对小土地出租者也采取了保护的政策，不征收其出租的土地。土地改革的基本内容，是没收地主的土地分给无地少地的农民，把封建剥削的土地所有制改变为农民的土地所有制；同时，采取保护民族工商业的政策。为了深入地发动群众，各地政府都派出土改工作团深入农村，发动农民群众，建立农会，组织农民向封建地主阶级开展斗争，建立了镇乡最广泛的反封建统一战线。在土改中，对于地主分子，除个别罪大恶极、民愤极大的予以镇压外，都分给一定数量的土地，让其在劳动中改造成为新人。土地改革运动是有领导地分期分批进行的，每期一般经历了发动群众、划分阶级成分、没收和分配土地、复查总结等阶段。到1952年底，除西藏等少数地区外，土地改革在全国农村胜利完成。加上老解放区土地改革，全国大约有3亿多无地和少地的农民分得了大约7亿亩土地和其他一些生产资料。土地改革的胜利，彻底消灭了封建土地所有制，解放了农业生产力，进一步巩固了工农联盟，为国民经济的恢复和发展，为国家社会主义工业化和对农业社会主义改造创造了条件。

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     1978年12月18日至22日，我们国家进行了第二轮的土地改革，实现了了由家庭联产承包制大规模集体所有制到社会主义公有制和按劳分配的转变。如今改革开放都过去30年了,更不用说什么距离现在多达半个世纪的第一次土地改革了。然而就是改革开放让中国发生了翻天覆地的变化，是中国结束了自清王朝以来封闭落后的状况。可以说是改革开放让中国人民真正富裕起来了！然而60年过去了,我们的土地改革除了施行了家庭承包责任制还没有其他新的变化,回顾过去的60年,我们国家也是近几年才取消了缴纳公粮的这一规定。（注：公元前594年鲁国开始征收农业税。从那时起，中国农民缴纳农业税这一“皇粮国税”已经绵绵延续了两千多年。而在2005年的最后几天，农业税这一“皇粮国税”即将被彻底取消。农业税是对农业收入征收的一种税，由地方负责征收管理，所得收入归地方政府。长期以来，由于农业税以征收粮食为主，所以习惯上又称为“公粮”。）结束了长达上千年农民需要缴纳租粮的历史，这是新中国土地改革中最伟大的创举！国家不再征收农民的公粮，这从根本上改变了农民的租民地位，使农民真正当家作主，这是把土地彻底交给农民让他们更加有积极性。
   
    但是我在前段时间看了一些新闻报道，说中国即将进行第三次土地改革，现在正在酝酿与考察研究当中。那么我们国家的第三次土地改革即将走向何方？又会产生什么样的国家巨变呢？是不是国家的新一轮土地改革势在必行了呢？这个回答是肯定的。为此我查阅了有关资料与所谓一些专家的推测，经过我浅陋的考虑与估计，个人认为我们国家的土地改革很可能会走向真正把土地分给农民，自此国家不再过问。(当然不过问肯定会有限制条件的，万一一些农民把土地直接卖给了外国人那不成了卖国贼了？这样下去国家的土地不被卖掉大半?)
   
   记得去年的时候胡总书记去安徽很有名的农村----小岗村（也就是最先私下底施行土地家庭承包责任制的那个村子）考查,在那里他提出：“保持现有土地承包关系长久不变，允许农民以多种形式流转土地承包经营权，发展适度规模经营。”因此很多专家就推测是不是是新一轮土地改革的强烈信号呢?本人觉得这是相当有可能的。而现在似乎已经基本定调了，至于到底是什么样的政策，我们不得而知，只有在此作为一个话题讨论推测猜想而已。因为半世纪前的那个土地改革似乎已经越来越不适应国家当前经济的发展与时代需要了。我们国家的农民占有土地需要所在级的政府批准，可究竟又有多少真正上交国家用于国家建设了呢？大多都是被地方政府官员收入了自己的囊中。而农民辛苦赚来钱买那点土地却被那些赚钱容易的白眼狼拿走了，这难道不是一种莫大的悲哀吗？如果国家把土地给农民，让他们自己做主，那么这样的悲剧就可能避免发生了。当然，这样也是需要很多政策的限定才行的。
    恕我浅陋，在我看来，由农民自由支配土地权是一种很好的选择。
    纯属抛砖引玉之作，如有不对的地方望各位兄弟见谅，欢迎拍砖！更希望各位兄弟拿出自己金子般的观点出来大家一起讨论研究。
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[ 本帖最后由 死性不改 于 2009-2-16 20:20 编辑 ]

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iso9001

非常关注中国土地改革的方向，谈谈个人观点。
土地改革如果把土地分到农民的手中，将会动摇社会主义制度的经济基石--公有制。而一旦公有制动摇了，那么建立在其基础上的政治制度也有可能发生变化，最终会导致共产党统治的合法性。因此个人认为，目前还不可能真正分到农民手中。
但是，换个角度讲，如果统治阶层真正的代表广大人民群众利益的话，土地改革的方向是必须向农民倾斜--农民最终会获得土地的所有权，而不仅仅是使用权。但这又不是公有制了。所以只能是政治制度做出变化。
个人认为最可能的现象是目前不可能出现另外一个真正意义上的反对党，只能是党内出现不同利益集团，如这几年大家所说的上海帮，天津帮，团派等等，各利益集团还会打着党的旗帜，但各自会有不同的利益诉求。当利益集团相互制约，相互平衡的时候，如果一方要在政坛上占领制高点，争取更大范围内人民的支持，就会有可能实行一定程度的土地改革--分土地。
综上所述，个人认为中国土地改革的方向取决于党内各个集团利益之间的博弈。
以上纯属学术讨论，请斑竹不要理解违反了版规

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• ssTory 金币 +15 回复认真，鼓励！ 2009-2-15 22:55

死性不改

呵呵，那么严重，军事区其实也是国事讨论区，有关国家大事和国家有关政策都可以讨论的。

[ 本帖最后由 死性不改 于 2009-2-15 21:26 编辑 ]

7086

现有的封建土地关系已经经不住资本主义经济的冲击，原本的土地政策已经明存实亡。耕地在很大程度上已经被出租和转包，在很多发达地区的农村当地的富裕农民早就不种地了，土地被当地农民出租给外地农民种植。所以改革土地制度是事在必行，但是如何能够成功的改革土地关系就非常的困难。如果改革现有土地制度，允许私人持有和买卖土地就肯定会出现土地集中的问题，这样大量的资本会进入农业生产，造成农业生产的资本主义化，形成大量的富农阶层（富农正确的解释是“农村资本主义”）形成大量的资本主义农场。以现在的社会生产关系是不会出现封建地主的。但是在出现大量资本主义农场的同时也会出现大量失去土地的农民进入城市，当然现在他们实际上也生活在城市里。但是现在他们并不是真正的市民，而当土地制度改革以后他们就必须要真正成为城市居民，那么城市和国家要提供什么帮助使他们得以真正成为市民就是这次改革成败的关键所在。这次的困难倒不是大都市的农民，大都市农民是这次改革最大的收益者，他们分到的土地是一笔巨额财产。

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• ssTory 金币 +15 回复认真，鼓励！ 2009-2-15 22:55

死性不改

兄弟，我明白你的意思，我的主要观点出发点是以农村的那些土地拥有者，当然城市区的那些土地拥有者肯定会因此而大发横财，但是国家的政策也不是没有区分度的，这一点兄弟应该理解的，呵呵~

7086

引用:

原帖由 死性不改 于 2009-2-17 00:38 发表
兄弟，我明白你的意思，我的主要观点出发点是以农村的那些土地拥有者，当然城市区的那些土地拥有者肯定会因此而大发横财，但是国家的政策也不是没有区分度的，这一点兄弟应该理解的，呵呵~

农业生产的资本主义化肯定会促进生产力的发展，改革的难度主要在于如何解决失地农民进城转化为城市居民的问题。国家和政府必须要在这方面有足够的投入，包括廉租住房和社保的投入，只要这方面的投入到位了，改革就会成功。但是这方面的投入又会影响到一部分利益集团的利益，特别是国家如果要为进城农民提供住房，肯定会影响到房地产价格。如果这项改革获得成功对于中国经济的带动作用将是十分巨大的，大量农民进入城市将可以完成中国的城市化进程，在这个过程中将产生巨大的需求，而留在土地上的富裕农民也将转化为“中产阶级”，这样中国的内需也会从单纯由城市拉动变成城乡共同拉动。至于所谓外资垄断中国农村土地的担忧基本上不必担心，关键在于国家保护农产品价格，只要农民种地有利可图就不会低价出售土地，如果要用高价来收购那外资也无利可图，资本的目的是追逐利润，不会想要通过垄断土地来把中国人都饿死，况且我们这里还搞过一次土改。所以改革的难度和重心反而在城市如何吸纳农村富裕劳动力转化为城市居民。

[ 本帖最后由 7086 于 2009-2-17 12:12 编辑 ]

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• ssTory 金币 +12 回复认真，鼓励！ 2009-2-18 08:38

死性不改

但是国家现在的政策与改革方向重点不是在将农村的富裕劳动力转化为城市居民啊！国家现在不是正在大力推进城乡建设嘛？让城市带动农村经济的发展。正是因为国家要加快农村城市化，所以农村的那些人们首先必须要得到可靠的保障啊！当然，也得明白这一点：我们国家是在大力发展城乡建设，而不是说要将农村的那些人么移到城市，是将农村统筹规划，慢慢的发展成为像西方国家那样的合理乡村城镇。因为大家都知道，一旦大量外来人口涌入城市，势必给城市居民带来沉重的压力，进而可能会激化他们之间的矛盾。所以，我们国家的农村改革也就是在农村原有基础上发展建设。

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• ssTory 金币 +9 回复认真，鼓励！ 2009-2-18 08:39

国家将土地分给农民，让农民真正拥有自己的土地，看着是很好，可是稍微用脑袋想一下就能看得出，农民无形中得到一笔巨款，可以自己支配，愿意种的自己种，不愿意的可以卖钱花，有钱的可以大量购买土地，拥有大量的土地，有权的也可行使手中的职权，强行占有或低价收购大量的土地，这些拥有大量土地的人可以把土地租给那些卖光土地把钱花光后又没有土地的人，这样靠租地收租子不劳而货的地主产生了，租地交租的农民产生了，剥削关系产生了，我国又回到了封建社会。呵呵！社会主义、共产主义越来越遥远了。

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• ssTory 金币 +9 回复认真，鼓励！ 2009-2-18 08:39

98765432-1

国家土地改革是一件牵一发而动全身的大事，而土地公有制是社会主义制度的基础，改革了这个基础还叫社会主义，连中国特色的社会主义都套不上。
     当前土地改革的关键，是如何调动农民生产的积极性，如何避免土地的闲置和浪费。我想再怎样改革公有制是不会变的，变来变去的只是土地使用权的有偿自由流转，而不附带更多的条件。那就是土地分给了农民，土地使用权就归农民终身享有并可以依法继承，土地一次分完不再调整。你有权决定自己享有土地使用权的土地自由转让我使用，当然绝对的自己是没有的，转让还有一些条件，但与完全有别于现在的条件。
    土地改革怎么走，涉及到政治体制的转变，目前任何猜测都是没有依据的。

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• ssTory 金币 +11 回复认真，鼓励！ 2009-2-18 08:40

7086

引用:

原帖由 hcszyy02 于 2009-2-17 15:07 发表
国家将土地分给农民，让农民真正拥有自己的土地，看着是很好，可是稍微用脑袋想一下就能看得出，农民无形中得到一笔巨款，可以自己支配，愿意种的自己种，不愿意的可以卖钱花，有钱的可以大量购买土地，拥有大量的土 ...

强行低价收购在现在的社会是不会出现的，封建地主阶级也不可能再出现。就是在过去的封建社会要想低价强行收购农民的土地也必须要有很大的政治权力做靠山，在现代社会拥有巨大政治权力的权贵自有股市房地产等高回报的行业可以去敛财。把资金和权力投入土地并没有高额回报，而且那些权贵本人也不可能居住在乡村，千万不要说他们会在乡村筑城堡居住，所以他们根本不可能自己去管理土地。不能亲自去管理土地那么要如何进行封建土地剥削呢？现在权贵们也少子化，权贵们的亲族也多半利用权力在城市发财，谁能替他们来管理乡村的土地呢？如果没有有力人士来替他们管理土地那农民抗租他们又怎么办呢？像过去的大地主一般成立“武装民团”？这种事情实际上麻烦的很，真有特权的才不高兴做这种买卖呢，要给现在的特权者定个性也是“官僚资产阶级”不是“官僚地主阶级”。

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• ssTory 金币 +12 回复认真，鼓励！ 2009-2-18 08:40