yangshu12345

　　德国在东线如何能获胜——炮兵篇
　　
　　这篇文章确实是因为征文才写的，只不过形成构思的时候已经是征文的最后几天了，然后在写的过程中忽然发觉自己对二战的知识略有不足，然后又急忙去淘宝购进了一本《二战德军坦克装甲车辆全集》，至今尚在运输途中……

　　这篇文章看起来是很长的，发到一起来并不适合，也是由于文章正在写作中，只好分成若干个独立的章！大约有炮兵篇、装甲兵篇、海军篇、盟友篇、战略篇、石油篇、飞机篇等等不同的章节！这一篇是炮兵篇！其余属于汽车方面的划归汽车篇、隶属坦克方面的归装甲兵篇，这里只是炮兵篇！对于历史上德国没有的兵器的设计也采用当时的熟练技术，德国应该能造的出来。并非YY！
　　
　　如果德国能照以下的观点使用炮兵，肯定会给苏军造成更大的伤亡，大大增加德国胜利的筹码！尽管这可能仅仅是饮鸩止渴。
　　——杨树  
　　
　　（1）超级重炮：
　　
　　德国善于造超大的火炮，如一战时期的巴黎大炮，二战时期的多拉大炮，卡尔600毫米系列重型迫击炮。这些都是世界上独一无二的。德国与其耗费大量资源和人力物力造这些华而不实的大炮，还不如造几千门、上万门8公厘迫击炮（德国的迫击炮口径都使用公厘作单位）实在！德国士兵可能不知道在耸立在后方的战略武器，但是就在他们自己身边的迫击炮却是实实在在的！建议多拉系列、卡尔600系列立即撤销或停建，K5系列列车炮由于其良好的性能可以少量装备！这些超级重炮如果德国国力跟美国相若，那么造多少也无所谓（当时美国1年就造重型列车炮100多门），但是当时的德国，少造1门就相当于多了数千门34型迫击炮、数十万支98K步枪、15辆追猎者……
　　
　　（2）卡尔600系列：
　　
　　大约是有人认为不造超级大炮节约下来的钢铁不可能造1万门迫击炮吧！我们来计算一下，卡尔600毫米系列重型迫击炮全重124吨，124000千克，一门80毫米三四型迫击炮重57千克，1门卡尔600就可以造2175门三四型迫击炮！德国一共制造了6门，合计就是13050门迫击炮！可以毫不夸张的说，6门重型卡尔600和1万3千门80毫米迫击炮那个杀伤的苏军多，是一目了然的！还有炮弹问题，卡尔的炮弹重2.17吨，大家认为是这种混凝土穿甲弹容易制造还是普通的迫击炮弹容易制造呢？在二战，中国解放区的兵工厂在极其简陋的条件下，就可以大量制造迫击炮弹了！德国人应该也可以在各个机械厂甚至小作坊来生产迫击炮弹的！
　　
　　卡尔使用的人员和其他装备也不少，如远距离转移使用的铁道平板车，16轮和24轮坦克运输车（卡尔要分开运输），1台35吨，2台七吨的起重机，由四号坦克底盘改装的为卡尔运输弹药的弹药运输车等等！德国的资源是一定的，在这方面投入多一点，在另一方面投入就少一点！
　　
　　恐怕直到战争最后，德国也没搞清楚数量和质量之间的关系！
　　
　　（3）迫击炮数量：
　　
　　在整个二战期间，苏联造了34.8万门迫击炮，德国制造了6.8万门。①这就是数量上的差距！数量上的差距可以抵消德国的兵员素质优势和指挥优势。我们不敢保证德国造34万门迫击炮就一定能打败苏联，但是至少可以加大德国制胜的砝码！如果每门迫击炮能打死一名苏军，合计起来就有34万名苏军命送黄泉，虽然这34万人不一定能确实的影响最后的战局，但是这个数字也绝非一个小数字！库尔斯克战役苏军损失大约100万人（有75万、80万、110万等不同的数字，这里折个中），34万就相当与苏德之间一次主要战役的三分之一，也是一个不小的数字！绳锯木断、水滴石穿啊，一点一点，积累，胜利的天平才能落到德国一边！【实际上70几万是苏军总的损失，包括死亡，受伤、被俘、失踪和永久损失战斗力的兵员！实际死亡人数远远没有那么多！】
　　
　　（4）5公厘迫击炮（掷弹筒）：
　　
　　德国的5公厘迫击炮质量实在太差，弹丸威力小，打在苏联的烂泥地里基本不爆炸，该炮的做工精细，价格昂贵，建议立即更换。待选迫击炮有2种，一种是美国M—19式60毫米迫击炮、一种是日本89式掷弹筒。60迫击炮弹丸比较重，威力还算可以，有的国家甚至一直用到今天！日本的89式掷弹筒比较符合德国的口味！因为口径相同，而且两国都是轴心国家，建议德国国防部即日更换！
　　
　　5公厘迫击炮装有自动供弹机，最高发射速度是每分钟200多发。如果真的能大量使用，那真的可以形成弹落如雨的壮观景象！不过这种使用简易自动供弹机的迫击炮只有装备5发炮弹的弹夹！建议装备合理的自动供弹机，再装到水桶吉普车上，再同一时刻形成数量上的优势！三四型8公厘迫击炮也可以采用此战术，估计自动供弹机也可以通用吧！
　　
　　（5）88炮：
　　对于88炮，可以站在时代的高度来使用它！也就是更大深度的挖掘其使用能力！德国在虎王和豹子身上都是用了88毫米大炮，在各类坦克歼击车和突击炮上也大量使用！但是这些坦克和突击炮都使用坦克底盘，价格昂贵，维修困难，很难以大量装备！而在战争中，牵引式的88毫米高炮由于机动性不足，又致使常被苏联装甲力量的袭击而受到损失！
　　
　　给德国订购一个使用重型卡车做底盘，车载88毫米高炮的自行高炮（坦克歼击车）怎么样！由于88毫米高炮射程较远，在对方坦克射程之外就可以把对方坦克摧毁，这样避免了自身的装甲薄的劣势。而该车自身有足够的速度，可以逃逸，避免苏军坦克的追捕。卡车的底盘，造价简单，性能优异，可以大量生产，德国的88高炮是不缺的，在44-45年的时候，德国在其境内部署了上万门88高炮。
　　
　　当然了，榴弹炮也可以使用这种重型卡车底盘，弹药运输同样可以使用，把相同的车辆编在一个团队，便于车辆维修！（纯属一家之言）
　　
　　（6）炸药抛射器
　　
　　在解放战争中，我军曾用过用炸药抛射器，原理是用小药包把大药包送出去，一下能投送十几公斤的炸药包。这种东西射程肯定有限，精度也不能保证，也比较浪费火药。不过我们不会在野战中使用的，在列宁格勒、莫斯科中使用怎么样，我只想要列宁格勒、莫斯科，不管它是一片废墟或者高楼如林！技术上应该不成问题，但是在使用上就可能成问题了，那些高素质的德国军官估计很难以使用这么不人道的大规模杀伤性的武器。
　　
　　这种东西因为射程比较近，只有200-500米（具体射程我也没用过，也不知道能打多远，只好参考50MM掷弹筒的射程，稍微减少一点距离，毕竟德国的炸药炮射器质量精良，比共军的汽油桶好上太多了!），使用人员实在危险！所以我们打算用Ⅳ号坦克的底盘加上炸药抛射器做成自行抛射器！因为作战有坦克底盘保护，苏军的波波沙、捷格加廖夫还是马克沁的子弹都很难以打穿其正面侧面防护。苏军的82迫击炮弹只要不是不幸落到车的射器发射口中，就不要紧。一般的炮弹碎片很难伤到该车！如果不幸遇到T-34，立即倒车吧，顺便祈祷！建议车体前加装简易防弹钢板，在装上沙袋！不过该车一般在我方内线作战，遇到T-34，实在属于前世不修了！
　　
　　一句话概括自行炸药抛射器，就是把列宁格勒、莫斯科拆光，把老鼠们从地洞里赶出来，把老鼠窝炸毁！至于仁义，见鬼去吧！如果国防军不肯做，让党卫军上！
　　
　　（7）炮兵综述：
　　
　　数量合格，质量过硬，兵员优良，保障有力！这几点是德国打败苏联的优势所在！数量永远是数量，兵员的素质和武器的精良不能包打天下，只有大量的火力投送，才能打败斯拉夫人！

　　我知道大炮的大量自行话必然导致德国石油使用量飙升！但是不用也不行啊！仗还是要打的。石油的问题还是可以解决的，具体下次再说。
　　
　　
　　
　　
　　（8）校正二战各国迫击炮的数量

　　①3年半战争里,苏联生产了34.8万门迫击炮，德国只生产了6.8万门——这已经比其它交战国生产总数还要多了。苏军宠爱迫击炮,就因为它简单可靠,几乎无故障,几乎使用到报废而不需维修。【此小段引用网络原文】
　　
　　我认为，这句话应该是讲的德国迫击炮6.8万门，比其他各个的迫击炮总和都要多，而苏联34万门，就更多了！也就是说德国的6.8万门=英国+美国+意大利+日本。不知道我的理解是否有误！这段文字我最早看见实在92年《世界军事》杂志，5-6月的一篇文章《战争与人》上，文字与上文基本相同！
　　
     根据1985年版的《军事百科辞典》记载：德国7.88万门，日本7.8万门、苏联35.18万门，美国10.21万门，英国10.09万门！【来源于：兵器知识2008年11期A刊】
　　
　　这个数字我看是比较合理的：
　　
　　苏联历来重视迫击炮，而且苏联当时缺乏大炮、坦克等技术兵器，但迫击炮没有这样的技术限制，以苏联的工业能力，需要多少就可以造出多少，一般的简易工厂都可以造出迫击炮。所以一共造了35万门并不奇怪！网络上也有资料表明苏联在二战期间生产了多达82.5万门迫击炮，不知来源何处！就算把战前库存的和美国、英国援助的迫击炮都算上，这个数字也是过于多了！
　　
　　英国应该是算上了印度、澳大利亚、加拿大和南非等国的产量了吧，毕竟大家都是英联邦成员国，都可以算在一起！10万门也算可以的，毕竟英国弟兄多嘛！
　　
　　美国10万门也合理，美国的大炮、坦克、飞机等武器比较多，火力上就不是迫切需要迫击炮这样的步兵火炮。这10万门，也是支援英国、中国等国家的数量比较多，自己用的比较少！美国也比较合理！
　　
　　日本，应该是把掷弹筒也算在了迫击炮中了！因为日本迫击炮使用的倒不算多，反而是掷弹筒，一个师团装备300门之多！

　　德国，莱茵金属公司研制的三四型迫击炮共生产了七万一千六百三十门，每门造价八百一十帝国马克，三四型迫击炮的主要配用弹种主要是Wurfgranate34，该弹的生产一直持续到战争结束，共生产了七千三百九七万二千发。【此小段引用网络原文】
　　
　　相比较德国的6.8万门迫击炮，我认为前面的文章可能是只算了战争期间生产的迫击炮，没把开战以前生产的迫击炮算上去，毕竟仅34型8公厘迫击炮，德国在战争以前就生产了4624门之多。还有缴获法国、奥地利、波兰等国家的。德国拥有的迫击炮总数是7.88万门比较也合理。

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走在路上

觉得这就是德军在战略上和战术上的看法异同了，德军的这一情况和希特勒的性格不无关系。

peijie

这是一个不可能的任务。 二战是一个整体， 战争如果延续的时间较长，起决定性作用的是综合国力。 德国是同时与苏联，美国和英国作战， 其资源不可能与美苏相比。 如果，德国只是与苏联一个国家作战， 德国可能在东线取得胜利。 美国参战以后， 英国及美国对德国的战略轰炸不仅降低了德国的制造能力， 更牵制了德国空军的主要兵力。 如果没有这一因素， 苏德战争的制空权可能完全属于德国， 苏联的后勤保证及装甲部队的集结都会很困难。 苏联的道路状况一般， 超级大炮在苏联境内的移动会相当困难， 而且一旦被发现，如何防止对方空军的轰炸？在战争的中后期，苏军的空军已经有了一定的优势。

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yangshu12345

谢谢peiji兄的回复，这个问题在以后的文章中会有叙述的，大致的想法是德国大量制造战略轰炸机，轰炸英国的飞机场、飞机制造厂等等，削弱英国轰炸机飞机起飞的架次，或者把战略轰炸机炸毁在飞机场！（德国没有战略轰炸机并非技术上达不到，而是高层不重视）同时可以轰炸苏联在乌拉尔山的工业基地，拉平德国和苏联在产能上的差距！这个问题分配在空军篇中！
超级大炮就是因为移动困难，所以建议国防部取消建造！

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funnystory

没那几门炮，准备用什么来拆要塞？
另，说拆房器的话，突击虎不知道么？
不知道lz为什么执着于迫击炮数量。
至于空军，如果德国要搞战略空军的话，那么德国人准备用什么去满足闪电战对战术空军的需要呢？

[ 本帖最后由 funnystory 于 2008-10-19 17:14 编辑 ]

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yangshu12345

谢谢funnystory兄在5楼的回复，对于您的问题，我是这样认为的：
对于多拉大炮来说，除了在塞瓦斯托波尔攻防战中击毁一个弹药库外，基本碌碌无为！而他的价格是700万马克和4000名警卫、指挥、防空人员！对于昂贵的多拉来说，“追猎者” 的价格是2.07 万马克，也就是说多拉可以造338辆追猎者！或者70辆“猎豹” （10.83万马克）。
我认为300辆追猎者和70辆猎豹的价值远远大于多拉！对于卡尔600系列也大抵如此！
突击虎确实是优秀的拆房器，这比我设计的强一百倍！但是他的价格是多少？产量是多少呢？突击虎二战总产量是18辆！再优秀的突击炮车，只造18辆，也是一文不值！突击虎用的是虎1的底盘，虎1的价格是15万马克！相信突击虎价格不会少于10万马克！如果有可能，还不如造2万帝国马克的追猎者呢？突击虎不会吃了盖中盖，一辆能顶追猎者5辆吧？
相比较我的设计，该炮的炮弹用油桶也能凑合发射，炮的价格最多也就是1门三四型80迫击炮的价格!用车载亦可，用Ⅳ号坦克底盘亦可，放在地上发射亦可！可以大量制造！
数量问题：德国在战争中拥有质量上的优势，但是在数量上就远远不及了！迫击炮如此，坦克也是如此！德国造了6000辆黑豹，苏联造了5万辆T-34。这就是数量上的优势！笔者不但执着迫击炮和大炮的数量，对坦克、飞机的数量也一样执着！
战略空军：战略空军的增加，必然导致战术空军的减少！笔者打算使用几种方法来解决这个问题！1、德国在战争初期未能大量训练飞行员，因为德国高层认为可以快速打败苏联！可以让德国训练最少20万的预备飞行员！这也是德国所能轻易做到的！2、炮灰飞机！就是德国FW１９０、ＢF１０９的使用木质机身简化型，向苏联学习。发动机只需要能飞200个小时就行了，这样的劣质发动机，在德国产能不变的情况下，可以造更多的简化版发动机！反正如果200个小时以后飞行员能不死，或者有杰出表现，一般都会调入金属飞机部队！也就是精英飞行员部队！木质飞机机身木匠都可以做出来，只需要金属的发动机和武器装备就行了！这样可以节省部分发动机的产能用来制造战略轰炸机！也能节约金属的使用量！
另外由于二战期间美国向苏联提供的大量的战斗机和制造飞机用的铝，在下一篇《石油篇》中，笔者就会让德国切断美国援助苏联的路线，这样苏联的飞机产量和飞机拥有量至少削减10%以上，就使德国的战斗机的需要量不那么迫切了，就等于拉平了苏德之间的飞机拥有量，这样德国的战斗机可以进一步减少，节约下来的发动机就可以用来制造2发、4发的战略轰炸机！
不知这样解释可否让funnystory兄满意否？

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ssTory

不过有个问题啊,杨树兄.不能不考虑武器数量下的兵员问题啊.

ssTory

兵源问题,大量机械化车载化后的油料问题,我们知道整个二战期间德国的油料基本都处于空仓状态,这么大量产背后必然带来燃料严重不足
另外,成本计算上不能不计算量产化后的炮弹消耗,以及这些燃料炮弹带来的后勤压力,运输,补给队,又是一个燃料和兵源问题.
以德国的国力,即使改造这些没有问题的话,德国的国力和战略储备能否保证这些车炮开得动打得了.
苏联的战力背后不仅有自身的后勤系统,还有美英国家的支撑.德国...如果真如杨林兄的提案造出来了,有多少能发挥出战斗力?

yangshu12345

回刺刀兄：兵员问题德国能挤出来的兵员基本都挤出来了！所以国内和欧洲的日耳曼人基本上没有办法可想，只好让德国人担任一些技术性兵种！其他向国外想办法！
1、欧洲的德国征服国！由于他们痛恨苏联野蛮人，和德国亲近，从他们国家征发志愿者是可能的！而且由于战争导致经济不景气，可以大量征发！
2、多加的盟国！西班牙、土耳其！预计他们可以提供150万以上的部队！
3、迫使意大利加派部队！
4、德国解放伊拉克、伊朗后两国的国防军！两国是亲德国家！伊拉克4万国防军，预计和征发20万以上！伊朗10万军队，可以征发30万多！
5、战争初期从拉美和美国号召德国移民报效国家！预计10万！
6、由于战争期间，北非被德国征服，殖民地可以提供一批兵员！
7、俄罗斯解放军！等伪军部队！
8、从同时法西斯国家的中国引进20-50万劳工，用武器换取，可训练参战！
9、实在不行就只有把念头打到犹太人身上了！好好干，家人吃好饭！战时逃跑，家人下地狱！

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yangshu12345

油料问题：西班牙、土耳其参战后应该能把合力英国逐出北非和中东！西班牙战斗力强悍，蓝色师团战斗力几乎与德军相当！占领伊拉克可以得到300万的年产量！占领伊朗南部可以得到300万的年产量！由于土耳其参战，这样战略轰炸机就可以轰炸巴库，拉平了德国和苏联的石油差距!
顺手切断了伊朗这个美国向苏联输血的大动脉，苏联战斗力减少1成！
汽车篇中就应该简化汽车的品种，funnystory兄说德国东线汽车品种超过2000！我看只需要20种就行了。这样减少了车辆品种，应该能加大一部分运力！再加大河运力度！德国早一点进入战时状态！用全力对付苏联！
实际上炮兵篇中应该建议德国的大炮能发射苏联制式炮弹比较好一点！
对于苏联问题，实际是一个系统工程，这里只写了一部分！大约构思就是一个减法！德国尽可能的增加，苏联尽可能的减少！
例如上面回复的切断美国外援，苏联战斗力和飞机坦克减少1成！轰炸巴库油田、格罗兹尼油田，导致高加索向乌拉尔工业基地供油减少，苏联坦克、大炮制造减少1成！打布（尔）什（维克）党，分田地，预计苏联兵员逃散3个百分点！德国加大内河舰队数量，苏联河运减少百分之一！德国海军浅水重炮舰队炮轰黑海沿岸和围剿苏联黑海舰队！德国损失减1，苏联损失加1！等等！
有点YY了，不过伊拉克历史上就进行国起义，伊朗也被苏英瓜分！土耳其历史上就是亲德国家，西班牙更是纳粹当政，应该说上面设想都是可以实行的！

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