ssTory

言语已经出现挖苦讽刺.各方请保持克制...

其实现在说来30和20w有什么区别么？都只是个数字，都是让人心疼的数字，这样的大规模战争是人类最大劫难，历史就是历史，真相是怎样的，永远都没有人知道，后人只能去猜测。

jx4177

引用:

原帖由 ambershen 于 2010-9-17 17:58 发表
JX，你88楼贴那些东西，很明显说的是停战之后的战俘解释工作，你自己一下子就跑到停战前的甄别去了。我和funnystory回答你的东西都是说你88楼的东西写得不对。真实性可疑，漫长的战斗写的也是停战后的战俘解释。说的很清楚了，你居然一下就跳回到听战前的甄别工作了。然后，你就说你的甄别不关中立国委员会，你88楼贴那些东西，全是在中立国委员会管辖之下发生的。funnystory和我贴的东西就是告诉你，你88楼的东西不对。是你自己跳到甄别去。你每次都是人家说你的不对，你立刻就转移话题，你这样做有意思吗

得了别掩饰了，你和funny两个根本就分不清甄别和停战的区别，没冤枉你们吧。

88楼我贴的东西争到现在，你证伪了没，我早说过连你引来反驳我88楼的东西都可以证明88楼文章的真确性（如战俘对志愿军解释干部的辱骂以及“特务”表现的一致），你最后一条救命稻草居然是每个战俘的解释时间是57分钟而不是35分钟，这就是你所谓的质疑？

从88楼后面开始，我十分耐心的和你们扫盲甄别和解释这两个不同战俘交换阶段的区别，奈何你们还是兴冲冲的表演，我只能表示遗憾。我并没有下套给你们钻，而是你们自己非要跳下去。我很好奇，明显你们俩从头到尾对志愿军谈判这点根本一无所知，你们哪来的自我感觉良好一直在这里盖楼……是了，88楼我贴的文是穆正新的文章《红色滑铁卢——志愿军战俘纪事》，起码出处有名有姓了现在。

我错了会认，譬如上个帖子我引的东西的确不严谨，连带zod这个一早看我不顺眼的家伙从此一直在这里说我别有用心、天生爱“删改数据”。

另外：上面说过我之前说话没根据的在这特地解释下，本贴前几页假如没引用出处一般是志愿卫勤总结，如我在5楼提到过的美国人的战伤比，就是卫勤总结上的数字而非我自己搬来的，而我连出处都不说是因为我讨论的对象是am，很明显他知道。

jx4177

引用:

原帖由 funnystory 于 2010-9-17 18:22 发表
在164楼是谁用“甄别”来回答“解释”的？ 我可是顺着你的词说哦。

我在164楼说的很清楚。

在解释阶段向中立国委员会投诉，典型的找死（假如他真的被莫名恶势力胁迫）或者脱裤子放屁（假如他没被胁迫），因为在甄别阶段他有足够的自由度去做自己想做的事（回大陆还是不回）。

而我是绝不认为你是顺着我的词说的，因为我从不会认为中立国委员会居然能跨越1年的时空去管甄别阶段的事，这种认知是你和am的专利。

[ 本帖最后由 jx4177 于 2010-9-18 15:54 编辑 ]

grmd

为了祖国边境稳定，我们只好派出志愿军参加了这场由金日成发动的战争，付出了巨大的牺牲和代价，为志愿军付出致敬。

ambershen

JX，你自己看看红色滑铁卢上面的东西吧，什么解释代表花了2,3小时对付一个战俘，平均75分钟，最长153分钟，这都是那上面写的。人家漫长的战斗，约翰写的很清楚，压根就没有什么解释代表对付战俘的事情，倒是很多战俘对付解释代表的事情，你难道否认到什么时候，我和funnystory从头到尾都是说你贴的88楼的东西，是你自己跳出去说甄别，关我们什么事。中立国委员会的报告，漫长的战斗都说的很清楚了，很明显，国民党的特务完全控制了战俘营，多次利用私刑杀害战俘，而且也只有3100人接受了解释。还有，你去搞清楚，甄别是做什么，甄别是甄别出战俘是不是要直接遣返，不直接遣返的去听解释。那时候很清楚的，被国民党特务控制的战俘营几乎没人选择直接遣返。有特务的是国民党，不是共产党，人家只是想回国，就被你说成特务。还有什么标准动作，那些不回去的战俘还不是一样的标准动作，你去看漫长的战斗上面写的，还不是吐口水。难道国共双方约好了使用同一个动作不成。

[ 本帖最后由 ambershen 于 2010-9-18 21:57 编辑 ]

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• oskarlre 金币 -15 有轻度人身攻击情况 2010-9-18 21:34

jx4177

为什么我贴88楼的东西
因为要反驳你85楼的说法
然后你和funny一直说88楼的东西不可信，还找美国的东西来证明还不吝给予大段的夸奖之词。
但最讽刺的是你自己找来的美国的东西刚好就能将你85楼的说法驳个一干二净，你是想装无视还是扮失忆。

至于88楼的东西，你真要驳也下点功夫。我早说了你引的美国的记述证明在解释的第一天某个帐篷内每个战俘的解释平均花费35分钟，而穆正新的文章说平均75分钟，仅此而已。除非你引的记述能详细说明90天内那十几个帐篷所有战俘的解释时间都是35分钟，不然你所谓的“反驳”从何说起。

jx4177

引用:

原帖由 ambershen 于 2010-9-18 18:49 发表
JX，你自己看看红色滑铁卢上面的东西吧，什么解释代表花了2,3小时对付一个战俘，平均75分钟，最长153分钟，这都是那上面写的。人家漫长的战斗，约翰写的很清楚，压根就没有什么解释代表对付战俘的事情，倒是很多战俘对付解释代表的事情，你难道否认到什么时候，我和funnystory从头到尾都是说你贴的88楼的东西，是你自己跳出去说甄别，关我们什么事。中立国委员会的报告，漫长的战斗都说的很清楚了，很明显，国民党的特务完全控制了战俘营，多次利用私刑杀害战俘，而且也只有3100人接受了解释。还有，你去搞清楚，甄别是做什么，甄别是甄别出战俘是不是要直接遣返，不直接遣返的去听解释。那时候很清楚的，被国民党特务控制的战俘营几乎没人选择直接遣返。有特务的是国民党，不是共产党，人家只是想回国，就被你说成特务。还有什么标准动作，那些不回去的战俘还不是一样的标准动作，你去看漫长的战斗上面写的，还不是吐口水。难道国共双方约好了使用同一个动作不成。

还有你居然相信穆正新的文章，那可是经常上大纪元,新唐人的人啊，还有可信度而言嘛。

JX，你如果总拿这样的东西出来讨论的话，那我和你没什么好讨论的，我的智商理解不了轮子和大法的思维。

你红字这段既无证据又无出处的东西算不算你战友funny说的“毫无证据只靠脑补”，这可不是我的评价。

你引《漫长的战斗》的段落我多次在前面醒目标明，相信智力正常的人看了都知道其内容意思为何，不用你来做民意代表归纳了，什么“国民党特务完全控制战俘营”云云，这种毫无根据的胡扯还是少说为妙。是了问一下你，3100人接受了解释，那决定回国的有多少？440/3100=？  够得上你在85楼所说的“绝大部分人想回归”的标准吗？

是了，大纪元之类的网站我几乎从来不去，但我知道不少网络名人如芦笛之类在那有文集，简单的说，在那有文集的人不代表轮子功，更不成为你否定其文章里某些说法的理由。当然，你想用FLG来替自己脱身寻求胜利转进，请便，反正之前的文字都在，大家一看便知。被驳得体无完肤然后大叫———那家伙是FLG，就能反败为胜？

就算我承认那家伙就是个杀千刀的FLG又如何，你还没意识到现在的问题不是88楼的他写的东西，而是你自己找出来的东西将自己85楼的论点彻底的驳倒了这个问题吗？一个堂堂工程师，不可能连这点都看不出吧。

死不认错是大部分中国人的通病，现实中便是这样，更何况无丝毫强制性的网络，所以我从不指望你做点什么，我只是有兴趣看你怎么死顶下去而已。俗话说文无第一，哪怕输的一败涂地又如何，振奋精神盖多几十页楼不照样混过去。我说得对不，自诩“中立客观的态度看问题”“证据要严谨”的am？

就我如上一个帖子所说的“凡是自我标榜中立的从来就是最不中立的”，一个活生生的例子。

[ 本帖最后由 jx4177 于 2010-9-18 20:44 编辑 ]

jx4177

如无意外，我这帖子不打算再回了

从第一页跳到最后一页的人只要往上翻两三页就好，有时间的将所有帖子读完更佳。

我从不说我自己客观中立，因为网络上根本不存在真正客观中立的人。每个人的成长环境、世界观、性格、处事方式千差万别，怎么才算客观中立？我只摆证据，也许还是只对我有利的证据，但假如你能用事实驳倒我，我会认。

我相信既然有am那种“客观中立”的群体的存在，那我的存在恰好就能覆盖到他们“客观中立”所无法覆盖的地方。假如“客观中立”的人告诉你某一面的东西，那我会告诉你另外一面的东西，人总该自己动脑去分析事情，将左中右的观点收集起来比对，再得出自己的观点。而不是指望一个“客观中立”的人来告诉你正确的答案。这个人以前没有，以后也不会有，无论是在网络还是现实中。

[ 本帖最后由 jx4177 于 2010-9-18 20:57 编辑 ]

ambershen

JX，你自己要信这么一篇文章，那我能说什么呢，我去google看过这位穆先生所写，无不惊世骇俗，不过他自己所写的所有东西既没写是怎么知道，也没写从哪里引用的，就这么随口一说，好比你一随手一贴。我看了他写的，觉得还是中立国委员会和漫长的战斗这样书写的情况更真实。另外，我真不知道，中立国委员会的文件怎么证实88楼了，那个35分钟是你自己算的，不是我算的，我只是告诉你从漫长的战斗的记录来看，不可能出现88楼所写的东西。还有你有什么证据证明那6位想回家的志愿军战俘是特务呢，你不觉得武断吗。从头到尾都是你自己认定他们是共军的特务。