想留不能留

我并没有用双重标准来看待尼古拉二世和列宁，这句话让我感到疑惑。以你的意思说，列宁托洛茨基的二月、十月革命与沙皇的镇压是一样血腥？那为什么镇压失败革命成功？你的意思是沙皇仁慈，列宁托洛茨基残暴了？沙皇的失败是因为他没有了军队的掌握，列宁的成功再于他有数百万支持者。
”和列宁斯大林他们这些革命领袖比起来，沙皇和他的大臣们就是心慈手软，对于统治者来说心慈手软不是什么优点。“小弟智慧有限，认真理解数分钟仍然不通，望解释。

[ 本帖最后由 想留不能留 于 2008-12-5 21:08 编辑 ]

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• ssTory 金币 +7 回复认真，鼓励！ 2008-12-6 00:36

7086

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原帖由 想留不能留 于 2008-12-5 21:05 发表
我并没有用双重标准来看待尼古拉二世和列宁，这句话让我感到疑惑。以你的意思说，列宁托洛茨基的二月、十月革命与沙皇的镇压是一样血腥？那为什么镇压失败革命成功？你的意思是沙皇仁慈，列宁托洛茨基残暴了？沙皇的 ...

列宁的确是有数百万的支持者，但是这不是列宁和布尔什维克胜利的根本原因，列宁和布尔什维克胜利的原因是他们拥有坚强的意志和决心，用最残忍无情的手段扫荡了一切反对者。十月革命并没有流血，所以十月革命并不是真正改变俄国历史的革命，真正的革命在1918年1月5日。从这一天开始，列宁和布尔什维克党所表现出来的英勇无畏的坚强意志和残酷无情的革命手段才真正的粉碎了一个旧世界，创建了一个新世纪！列宁和布尔什维克拥有的残酷无情的革命手段正是他们的敌人，包括沙皇孟什维克，社会革命党人所缺乏的，虽然他们拥有的支持者绝对不少于数百万，可是他们还是被历史无情的淘汰了。在这种历史的重大转折点，胜利常常是属于拥有最坚强意志，最残酷无情的斗争精神的一方。

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• ssTory 金币 +10 回复认真，鼓励！ 2008-12-6 00:36

俄罗斯的历史？这都有人发帖?这都有人回帖？军区的哥们就是强！敬颗红心！

funnystory

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原帖由 7086 于 2008-12-5 20:39 发表

人家是俄罗斯沙皇！不会镇压还是沙皇吗？我们不能用双重标准来看历史人物，苏联共产党和诺曼诺夫王朝一样都已经进入历史了，这一点和我国的国情不一样。和列宁斯大林他们这些革命领袖比起来，沙皇和他的大臣们就是 ...

请问除了俄共布之外，还有多少个团体在企图推倒沙皇或者起码推倒政府，这些团体在社会和政府中的地位又怎样？仁慈，哈哈。

　　走到哪儿，都有烟波老弟捧场，真让人感动。军版太严肃，强人确实很多。但我只是来这里插科打诨，博大家一笑。借顾总长的话说是：“消散一下这里的紧张气氛。”蒙各位版主不弃，还能混一点分数。

　　另外，楼上几位的争论，有些是很有道理的。但有一些，似乎偏离了主题了。我想在此作一些说明：
　　1、回顾历史，可以把握未来。对拉斯普庭这类人物的研究－－或者说重提拉斯普庭，可以让当政者，以史为鉴，警惕宵小之徒对国家大政造成负面影响。在一定历史背景条件下，这些小丑们所起的历史作用，真是不可低估。
　　象7086和众位坛友说的那样，历史有其自身发展的规律，被扭曲的历史，会回归正道。但这需要付出代价。回顾历史，可以让人类或者民族，少花无谓的代价，少做无谓的牺牲，少走冤枉的弯路。
　　我觉得，对一些历史事件做出假设的目的，在于寻找历史的普遍规律，总结历史教训。除此之外的争论，好像意义不是太大。
　　２、俄罗斯的拉斯普庭，虽说是俄国一个国家的，但却有着代表意义，适合全世界各民族去总结借鉴。以今天中国的实际为例，中国在上世纪八十年代，出现过一个叫温元凯的所谓“经济学家”。此人在中国舆论界曾经售卖过一种理论。大致可以归纳为两点：一是自由经济与自由政治，主张完全让市场主导经济，为此，应该让商人执政。工人阶级只不是一架机器上的“镙丝钉”，只能做最最基本的工作，而不应该主导机器的运转。这就是当时与“雷锋镙丝钉精神”完全不同的红火一时的“温教授镙丝钉理论”；另一个是贪腐兴国论。提出“水至清则无鱼”，大面积的官员参与经济上，可以从政治上保证经济有一个发展的动力。八九十年代的官员“下海”参与海南经济发展，就是这一理论的最最直接的反应。温氏理论当大行其道，直接导致国家政局出现动荡。这伙人曾经准备插手军队事务。上世纪八九十年代在部队做连以上政工工作的人，应该对此人不陌生。这类人，现在仍然有滋生的土壤，在一定范围内和一定时段上，还甚嚣尘上。

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• ssTory 金币 +20 回复认真，鼓励！ 2008-12-7 03:45

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原帖由 funnystory 于 2008-12-6 23:23 发表

请问除了俄共布之外，还有多少个团体在企图推倒沙皇或者起码推倒政府，这些团体在社会和政府中的地位又怎样？仁慈，哈哈。

起码有四个社会主义的政党或派别，但是其中并没有俄共。当时是叫俄国社会民主党布尔什维克派，还有俄国社会民主党孟什维克派，俄国社会革命党和俄国左派社会革命党。

推动历史的，不会是一两个人
伟人也好，罪人也好，只是点燃民众之火的那个人而已

mzl1981

诺曼诺夫王朝虽然灭亡了，可是第三罗马帝国依然以苏联的形势存在着！