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标题: [原创] 也谈南海诸岛 [打印本页]

作者: ssTory 时间: 2008-7-6 00:32 标题: 也谈南海诸岛

也来分析一下南海诸岛的问题.我自认为是死硬爱国派.
首先,中国收回南方诸岛是国家主权行为,这一点没有应该不应该的疑问,答案就是应该,
而且作为一个主权国家对属于本国的领土行使主权是不容置疑的事情.
使用"武力"或者"和平"来收回是手段的选择,属于方法的问题.
选择方法以"收回南沙被占诸岛"为目的,以方法的可行性为条件.
本帖讨论的范围,实际上就是"武力收回"和"和平收回"的选择.

一、目前武力收回的可能性。
1、沙盘作业的假设
先从纯军事角度就武力回收的可能性做一下判断.
如果中国海陆空导四军齐动,那么通过陆地边境攻击为手段,威压越南撤离诸岛,也是可行的,
你在海上占我的岛,我就在陆地上占你的土地,就比谁的拳头大.
其必然结果就是,越南在丢失大量领土和损失大量人员后,会向中国屈服,主动撤出中国海域以促成中国军队撤出越南陆境.
这个作为沙盘理论是完全可行的.
但问题是,地球上并不止中越两国,如果是,那越南连占中国一个岛的胆子都没有.

现在的问题是,中国不能像纯军事的沙盘作业那样从陆地进攻越南.
可能有人要说,南沙是中国的,那中国从中国境内把越南赶出去和中国主动进攻越南本土迫使其撤出是两回事.
宣战开打,就要以最小的伤亡最少的军事行动来达到最终目的,如果中国在东南亚有美国在美洲那样的影响力和控制力,发动我上面说的一场以收
回本国领土为目地的进攻战是完全可行的,但为什么我们不能这么做.
这还是方法的问题,不是中国拿不下越南,而是我们不得不考虑其他国家和国际社会的影响.

2、环境
东盟的联盟有松散性,但是东南亚没几个和中国接海的国家是不占中国岛屿的.如果坐视中国武力驱逐越南不理会,那么他就必须面对中国下一个就会驱逐他.
所以在中国收回南沙诸岛的的问题上,他们会结成利益共同体,进而成为军事共同体:即然你中国的最终目标是一个一个收直到全部收回,那们我
们就让你一个也不能收.开弓没有回头箭,你想要中国只收几个其他不收,是不可能的.
所以想让中国在一个不受东南亚其他国家干预的空间下收回越占的诸岛,不可能.

那么是不是中国的拳头大到可以无视东南亚诸国就可以了呢?
在这一点上,越南确实摆了中国一道,他们不是单独开发,也不是只联合东南亚诸国开发,而是世界性联合开发.
牵扯在内的利益体,美国,欧洲,俄罗斯,只要是能源的需求国就没有不被越南拉进来的,除了中国.
所以想让中国在一个只受东南亚国家干扰而不受国际其他国家干预的空间下武力收回越占诸岛,也不可能.

那么得到这么一个结论，中国不可能不考虑武力收复的外部条件。而这些条件所引发的结果是中国目前还无法承受的。

3、海空为主的武力驱逐
这两天军区有很多这方面的讨论。空军的战场滞留时间和制空权的问题不再重复，各位都有一定的军事基础，应该明白制空权的争夺越南是以逸待劳，中国是疲军远程。飞机和飞行员无法承受这种高强度连续作战，最坏估计就是参战空军两到三天就被拖垮.
而且中国不是只有这一个地方需要部队需要制空。所谓牵一发而动全身，中国不可能抽空全部空军以支撑南沙战场空域的制空权。
那样的话中国其他地方的边境国防全落至无比威险的境地(制空力量不足)。
而没有了制空权，再好的舰艇编队都只能成为对方的海上活动靶。
只要空军有一丝松动，越南就会抓紧战机对中国舰艇发动饱和攻击。此种情况下中国舰队的生存可想而知。

二、目前和平收回的可能性
这一点，我相信绝大多数人都不认为有可能性。
越南原本是一个穷国，在侵占中国南沙诸岛联合开发后国家经济发展极为迅速，其开采石油的所得利益约占其国民生产总值的五成左右。
所以无论你中国说什么，越南只要还能开采到石油，他就绝对不会轻易放手。
在中国不顾一切开战之前，越南人都有足够的理由相信中国不敢动手。
这就决定目前态势下相要和平解决，不可能。

三、南沙诸岛的未来。
1、悲观的未来
中国不能在短时间内清除上述的不利因素，南海态势长期保持现状。
由于中国不能摆脱上述的环境问题，所以中国无法武力收复诸岛，而随着其他利益体在其中得到越来越多的经济利益，这个环境将越来越不利
于中国。
所以中国更加无法武力收回诸岛。

2、乐观的未来
随着中国的国力和军力增涨，中国国际地位的提高和海空军对南亚地区的辐射。由此可能出现两个结果
第一个结果，不战而屈人之兵。越南面对强大的中国国力军力威胁主动放弃即得利益，撤还诸岛。
第二个结果，闪电战。中国以强大军力作手术刀在三天之内武力覆盖被占岛屿，再以强势的国家外交与其他利益集团谈判处理善后事宜。

我个人认为第二个可能性会更大。
但无论是哪一种可能性，中国在短期内都做不到。

四、联合开发
即然短期内中国不能收回诸岛，本着利益最大化的原则，中国就只能主动参与联合开发。
几点好处：
1、继续保持或者提升中国在被占诸岛的影响力。在联合的各方中，出现中国的身影至少宣布了这样一个讯息：这个地方，中国还是有属权的。中国也可以在这里边作作文章,逐渐削弱越南的重要性.在联合开发中力争主动.
2、有一句话叫“打进去，拉出来”，中国进去以后可以做一些分化工作，拉拢一批，分离一批，可能话再利用拉拢的打击一批,从内部分化现有联合比之前从外部破坏要容易得多。
3、即得的利益。无论中国以后以何种形式收回，那么在收回前中国是没有利益可言的。与其让越南又得利益又当好人，不如中国主动一点，放高姿态，即不让越南拿着中国的本钱做好佬，也可以得到一些利益。

综上所述，目前而言，参与联合开发，是最明智的选择。

[ 本帖最后由 ssTory 于 2008-7-6 02:44 编辑 ]

作者: 国产凌凌漆 时间: 2008-7-6 02:58

最后和日本在东海也是走的和平开发的路子——没有办法的办法，大家知道为什么领海一般是12海里宽么，因为当时制定这个标准的时候就是参考陆地火炮最高射程就是12海里，所以，你能享受的地方就是你能控制的地方，控制不了的话，与其为了这个而大动刀兵，不如和平开发。

作者: yangshu12345 时间: 2008-7-6 07:04

实际上各国联合开发已经有过先例，如德国和荷兰联合开发海上领土范围内的油田，中国和东南亚各国联合开发是可以参照一下的！
联合开发尤其是两国联合开发的好处是，两个较大国家联合开发，可以挤走妄图占有此海域的第三国，尤其是势力不如开发国家的第三国！
东海油田，中国、日本、韩国都宣布拥有主权，但是如果中日联合开发，能震慑韩国妄图占有此海域的幻想。
南海也是一样，中国联合越南压迫菲律宾，至少也能再拿回几个岛屿或者几片海域的占有权！
实际上所有的关键在于中国的实力！中国实力越强，中国离南沙也越近，反之则越远！

[ 本帖最后由 yangshu12345 于 2008-7-6 07:14 编辑 ]

作者: yishuxiyang 时间: 2008-7-6 11:23

面对领土没有哪个国家会轻言放弃，即使领土要求是那么的不正当，印度、日本等等，所以南海争端确实是一个难题啊，唉，假如中国有美国那样的实力，呵呵！

作者: lin13140 时间: 2008-7-6 11:23

强大的军事实力啊，这是一切谈判与合作的前提，没有这个当后盾，硬气不起来的
对于现在的中国来说，联合开发比较划得来，对于这点，我和楼上几位兄弟和楼主的观点是一致的，先联合开发，拿到一部分利益，总比什么都拿不到强，等我们有足够的实力了再秋后算账

作者: zargrant 时间: 2008-7-6 11:40

南海制空权的最后本质是航母，航母形成战斗力之后可以直接威胁越南全境，拿着越南的整个海上安全做筹码交换南沙诸岛，无须动武。

作者: gqttl 时间: 2008-7-6 12:07

现阶段的中国海空实力只能是接受共同开发，无力驱逐的实力有，但怕海上游击战，我们耗不起啊！

作者: ssTory 时间: 2008-7-6 13:22 标题: 回复 3楼的帖子

兄弟正解,拉一拨打一拨就是这个意思.
不过我觉得中国不应该拉拢越南或者是其他占着中国岛屿的国家.
以越南为例,目前中国不参与联合开发的情况下,实际上就是越南以"主人"的身份在提供地盘.
中国如果去了,应当在日后的进程中有意的消弱越南的"主人身份".
合纵连横是我们的祖先用滥了的,现在领导人没理由不用.
中国最应该拉拢的应当是和中国没有任何南海主权问题的国家.比如俄罗斯,如果美欧.中国在拉拢这些利益体同时也就消弱了越南的地属权.
在被拉拢的国家没有损失或者可以得到更多的情况下(分解越南利益,强力的中国海军提供军事安全),他们对中国和平接收越占诸岛反应应当不强烈.
所以把越南挤出利益圈,才是最符合中国利益的做法.

相反,如果拉拢越南打击印尼或者菲律宾,那和越南的问题会更加牵扯不清.不利于最后清算.越是浑水越好摸鱼.水清了越南就醒来了.

如何能得到美欧俄的支持或者默许是过程中必段考量的问题,重点就是保证他们的现有利益,这一点一方面可以拆分越南利益再分配,另一方面还得要强大的国力军力做后盾,没有相应的强大国防就没有相对应的国际话语权.

海空军的加强是必须的,武装威摄也好,军事保护也好,都必须建立在强势海空权的基础之上.
承认航母群的战斗力形成在海防上的重要意义,但我认为象征大于实际运用.在强力威压下的和平进程比战争更有压倒性,也比较容易让人接受.

作者: ssTory 时间: 2008-7-6 13:29

航母群的战斗力生成不是短期内可以完成的.所以就目前而言参与联合开发是首选.

即使中国坚持等到航母群可以投入作战再解决南海问题,但实际上在威压越南的同时也就威压了现有的联合成员,这会使矛盾激化,比较坏的可能性是中国反而会限入被动.

内部分化永远优于外部破坏,这才是中国要参与的原因.

航母群从航母生产到形成完整群战斗群不是五年十年就可以完成的.
以航母为基体,舰载机配属,舰队配属(至少八艘水面舰四条潜艇),远洋补给舰队配属(至少两个),各类人员配属.这个是硬件.
同时还要各组成兵种的基础技术训练和一定条件后的合练,再形成完整的协同指挥作战体系.都是长期任务.

[ 本帖最后由 ssTory 于 2008-7-6 13:40 编辑 ]

作者: nirvanastar 时间: 2008-7-6 15:14

我长期关注南沙问题。南沙的重要性是勿庸置疑的。其实这个问题长期以来就存在了。问题是中国一向都是一个陆权国家，对海洋的关注，权益的认识是很模糊的。譬如韩国2002年才对苏岩礁付诸实际的占有。但政府却没有任何的行动。只是到既成事实以后，才会去关注。这种消极的政策是不可取的。但如之奈何？

作者: ymw5858 时间: 2008-7-6 16:33 标题: 南沙诸岛的收复取决于内部的意识成熟

，首先，感谢楼主的发帖，这个“标题”很有探讨的实际意义，红心支持楼主！
   我觉得，南沙诸岛的收复，取决于中国内部的“意识成熟”；
   长久以来，中国的国防意识都一直以“陆权”为主，对于“海权”，向来都是民间意识强，而军方尽管心里明白，几乎没有实质的行动，一句话，没钱啊！请注意，从最高层的思维意识里都被“没钱”占据了，“没钱”成了中国国家的“心理障碍”，一直不愿面对或者干脆绕开不谈；
   “没钱”真的是障碍吗？
   “毛、周”时代也没钱啊！核武器、氢弹不也发展了吗？最穷的时候是“邓”的时代（从天时、地利、人和的角度，我认为是），两次“对越反击战”不也开打了；“江”的13年，一切都有了好的变化，但还是被“没钱”障碍了思维意识，甚至一切都被个人的“保守”引导、转变成了“国家战略的保守”，为了经济指标的上升，被动的在几乎所有领域，要么“固守前规”，要么“幼稚的全面开放”；多好的发展“海权”的时机啊！反而采取了“固守陆权”的前规；
   大家可以想想，南沙的被侵占是从什么时间开始的？那段时间，中国真的“没钱”吗？
   现在，“胡总”面对这个复杂的“时、空”，我认为，最要紧的事是确定“成熟的、具有高度战略意识的、海、陆、空三位一体的”国际国防思维；而且要从上到下，形成共识，清除思想深处“障碍”，重新树立前辈的“大无畏”的气魄；外交和武力两手都要硬，绝不给任何一方以任何的侥幸，如此，则一切都会恢复到“自然合理、和平的程序的结果”中来的。
   拿破仑说“中国是一头沉睡的雄狮”，现在，雄狮既然已醒了，那就不要再发“癔症”了，“该吼该抓”那就即时行动，千万不要被别人当成了“跛脚狮”。

[ 本帖最后由 ymw5858 于 2008-7-6 16:55 编辑 ]

作者: ssTory 时间: 2008-7-6 17:12 标题: 回复10楼

中国的海权意识薄弱是超成如今海制权无力的重要原因.
在这里作一下说明,台湾我不知道对中国的领土面积是如何教育的,但大陆这边的小学地理课本上一直宣称"960万平方公里"这是极其错误的.

事实上,"960万"平方公里是中国建国后由各军分区粗略统计的结果.
就此我曾查阅一些资料(但中国的领土计算相当混乱,查阅很多资料也得不到确切数字.只以可信的部分数据做为计算的参数)

中国官方公布的国土面积是约960万平方公里。
据美国CIA,the world factbook，其中陆地面积 9,326,410 平方公里，水域面积 270,550 平方公里，另外几部权威的百科全书公布的中国国土面积也都在955－960万之间。但不知这些数据是否包括麦线以南（约8万，印度控制）、阿克赛钦（约3万，中国控制）地区，另外把2003年中国地图出版社出的《分省中国地图集》中的各省数据汇总起来为933.8226万，大致与CIA公布的陆地面积相当。当然各省面积数据并不很精确，因为各省省界从来没有精确划定过。很多都是约数。
综上，大致可判断，中国的陆地面积应该为930多万（包括分布于陆地上的水体面积）。
不能确定最终的面积,因为很多边界未最终确认.

另外,根据《中华人民共和国领海及毗连区法》，我国有着37万平方公里面积的内水和领海；另据1994年生效的《联合国海洋法公约》，国家管辖海域除内水、领海外，还包括200海里专属经济区和大陆架，这些置于国家主权和管辖下的地域空间的海上部分称为“海洋国土”，照此算法，我国实际拥有海洋国土面积应为300多万平方公里。
(不知道这个300包不包含前面的37)
所以综合算下来,中国的领土粗数最小应当是:933+300=1233(万平方公里).
或者:933+300+37=1270(万平方公里),这个可能性小一点.

还有一种说法是我国政府正式宣布的陆地面积是约960万平方千米，包括台湾省，海域面积是473万平方公里，包括东海有争议地区和南海有争议地区。
这一说法建立在所有争议领土全归中国所有情况之上,以后堪界肯定会有缩水,但国家不可能也不应该在定界之前就在正式文献里自己把有争议的领土（海）放弃.
这种算法下,中国的领土面积最大粗数应当是:960+473=1433(万平方公里).

所以请看到此帖的国人请记住,无论你生活在大陆或者台湾,中国作为一个整体的面积至少是最小1233万平方公里.

[ 本帖最后由 ssTory 于 2008-7-6 17:19 编辑 ]

作者: ssTory 时间: 2008-7-6 17:48 标题: 回复11楼

感谢精彩回复

中国之前海权意识表现出来的样子就是"极其薄弱",从小学教育开始就是这么一付消积姿态.
应该和中国延续了千年的封海主农思想有很大关系,这是我们民族的思维定势.

目前的形势或者更早一些就是,每个有海岸线的国家都在拼命的为自己争取海洋利益,而中国在瓜分领海的大潮中失了先机,也就莫名其妙的形成了现在的态势.
以越南论,至少越战时期这些岛应当是中国控制的.应该是因为控制的力量过于薄弱,或者根本没有引起足够的重视.才使得越南占了中国几十个岛.

但是现在看来国家总算清醒了一些,开始明白海洋权的重要性.
在部队时读过一本书,<中国实力说>,其中提到一个观点,一个国家有多大的实力(证明的实力),才能争取对应的利益.
说到实力,就得回过头来说潜力.
常常听网友说"中国潜力如何,就应当如何",这是不正确的.潜力可能会代表以后的实力增长数,但在转化之前一分也不会被统计入实力.而且如果中国不能有效发展,那么这些潜力甚至会服务于其他国家的实力增长.

就中国目前所拥有的海空实力来说,可以轻易摆平越南,但不能不考虑到,南海问题不能仅考虑越南菲律宾之流,更要注意到"联合开发"的其他国家.就这一点而言中国实力还不够.

我们说人可以最大的发挥硬件的力量,但绝对不可能脱离硬件只谈"人"的作用.
基本原则是,两个国家的对抗或者叫对话(这个对话包括了所有的方式,和平的,或者战争的)中,
当比例为1:10时,可以进行有效的本土防务(保证本土利益),
只有到达2:5时,才有远土作战的可能(争夺第三方利益),也只有达到了这个数,才有发挥人的力量最终取胜的可能性.少于这个最低比例,就相当于清末用冷兵器和列强的近代枪炮平原作战,有死无生.
而想要主动进攻对方本土,则至少需要4:5的比率.

有钱是实力的一部分,也是国力的部分象征,但军力更需要先进的装备,武器平台,和训练严格的部队来构成.中国海防最弱的部分,还是远洋作战能力,远空制空能力.
所以说,中国的最紧要之事,就是把中国的"潜力"化为"实力",以或得更多的国际利益空间.也才能保证南沙诸岛被小国侵占这样的事件不再继续.

[ 本帖最后由 ssTory 于 2008-7-6 18:30 编辑 ]

作者: 国产凌凌漆 时间: 2008-7-8 13:08

南海问题在国际法上的关键还是一个有效管辖问题，地图这种东西哪个国家都可以做，但是要证明“有效管辖”的话还需要几个基本的条件：居民，设施，武装保护。目前来看这方面我国很吃亏，南沙最大的岛屿太平岛在台湾军队的控制之下，而台湾军队是否和大陆军队一样对南沙问题极为敏感是个未知数，这种情况下，又要维护两岸军事互动，又要实现有效管辖，难度很大，特别是诸多岛屿已经被别国占领，上面有人，如果强行夺取的话势必造成武力冲突，个人感觉南沙岛屿的争夺很有可能成为类似当年中苏的”大棒战“，就是双方都配备枪支但是不带子弹，互相冲上去用棒子互殴。

作者: 365wtt 时间: 2008-7-8 13:27

主要考虑的是国际影响。
车臣问题比南海问题简单多了吧？结果俄国人吃了多大的亏？
要是没得到其它多数大国的默许，独自单干，即便是一顿早餐收拾了南海，一来经济制裁，中国付出的代价很可能是倒退十年，划算么？没有领导人会这么头脑发热，这么来位子会坐不住的，对老百姓而言则是捡了芝麻丢了西瓜

作者: ssTory 时间: 2008-7-8 18:16

追究起来的话国家不作为也是造成现状的很大原因.
中国渔民被越南武装渔船弄得只能北避迁移,然后越南人登岛.最后丢了实控权.
一个有海权意识国家根本不应该犯的错误.

现在说这个事,也是希望海军对实控的渔业区做好防卫,
三天两头的被人在经济区里把渔船撞沉,对国家威信不会有什么好结果.
一味退让只会让这些周边国家越来越嚣张.

这一点上说,国家的确有失职.

[ 本帖最后由 ssTory 于 2008-7-9 01:00 编辑 ]

作者: krenshin 时间: 2008-7-8 20:44

个人认为，南海问题主要有以下几个难点：
1、台湾孤悬海外，台湾问题的解决才是中国海军的重中之重。没解决台湾问题而谈论南海，属于舍本求末之举。分析如下：南海虽然地处要冲，资源丰富，但其本身离中国大陆较远而离东盟各国较近，又属于整个东亚、东北亚的海路必经之地，从兵法上来说类似徐州的位置，虽重要但却是四战之地，一旦中国出手，必定会遭到东南亚各国的联合进攻，同时日本、韩国和俄国这些东北亚国家也会暗中阻挠，再加上美国和印度这两个国家的干涉，到时候难度必然很大。台湾地处中国海域正中间，有它在中国南北海军很难彼此支援。所以，不解决台湾问题而直接解决南海问题，是舍本求末之举。
2.新近崛起的中国和美、俄之间的矛盾使得中国在对东盟问题上无法大打出手。中国作为一个正在重新崛起的国家，缺乏美国、俄国这些国家的宗主国地位（美有南美、加拿大、墨西哥等积极响应国，欧盟也在其间接控制之下；俄国虽然经历了国家变革，但对其紧邻的几个国家依然存在间接控制效应；中国却缺乏类似的间接控制国，比起上述两国气候未成）。在这种情况下，中国需要积极推进多极化世界的形成，使得世界局势进一步进入列强争霸局面，间接削弱美俄实力。在这种情况下，中国对东盟的策略应该是分化瓦解，打拉结合，最终将其笼络为自己的间接控制国，形成美国对墨西哥、加拿大这样的名义独立，实际从属的关系。简单的一打了之，也许能拿回那几个岛，但对中国的地缘政治却会带来及其恶劣的影响。所以，中国需要的是共同开发，蚕食南海问题，将其逐步转变，而不是所谓的毕全功于一役。
3.从目前的情况来看，中国正在开始新一轮的经济转型，将由简单的出口加工型结构向集研发、设计、加工为一体，出口内需并重的社会结构。这个过程短则十数年，长则半个世纪。这个过程中中国必定将直面许多艰难险阻，需要保持国际形势的大体稳定。在这样一个过程中，中国更应该慎战，等完成这次升级，国民生产结构上一个新台阶后，再图发展。

一家之言，难免疏漏，希望大家多多指正。

作者: wangjinsan 时间: 2008-7-8 21:47

个人很同意楼上观点。不过现在我国对于海洋大国也是很注意了主要时观念问题。

作者: water000002 时间: 2008-7-8 23:17

两个问题:
1.中国是陆权国家的概念永远不会改变.北俄罗斯~南印度~西连片的伊斯兰世界~东面的海外有漫长的岛链包围~中国是地球上被大国环绕最多的国家~基本上所有的方向上都存在世界级大国而且接壤(包括海洋)长度超级巨大~所以中国成为一个海权国家是不可能的~所有方向上都拥有20年内拥有数万亿美元经济总量的国家~中国就好比欧洲的德国~没有成为超级大国的空间也就没有可能成为海上霸权国家
2.如果你看到地图会发现中国所标识的海南领海区域基本是沿着所有其他国家的海岸线画的~从任何意义上说都是没有可能出现这样的状况~世界上只有一例这类情况就是希腊的爱琴海~这个事情和塞浦路斯构成了希腊和土耳其两国恶劣的关系~中国未来将要面对最少四个万亿美元经济总量以上的国家~所以不可能为了一个次要的领海和另一个拥有万亿美元经济总量的联合体(东盟)把关系搞恶劣~

南海最好的状况是联合开发~~

作者: 国产凌凌漆 时间: 2008-7-9 01:13

两个问题：

1.陆权和海权不是一个绝对的概念而是一个相对的概念。早在满清末年就有“塞防”和“海防”之争，以左宗棠为首的“塞防”派主张大力发展陆军，进军新疆，以俄罗斯及其支持的中国叛军为主要作战对手；以李鸿章为首的“海防”派主张大力发展海军，以北洋水师、南洋水师为机动力量，以威海卫和马尾为两个陆上据点，实现近海防御和远洋攻击。这是中国近代史上第一次陆权和海权之争。最后的结果是双方都得到了部分认同，左宗棠的远征军以捍不畏死的气势抬棺出战，一举荡平阿古柏匪军，成功收复伊犁；中国海军也得到了加强，但是由于种种原因在甲午海战中一败涂地，从此中国有海无防的情况一直维持到PRC之后很长时间，造成中国在经济、政治、军事上极为被动的局面。这一事实证明，无论是“陆权”还是“海权”，都是一个相对的概念，“陆权”国家只要有海岸线和海上利益或者海外利益，那么一定要发展海权，“海权”国家也不能忽视陆军的发展，海上马车夫荷兰当年海上称雄一时，可是陆军太弱的结果也是被迫自毁大堤来阻挡敌军的进攻。

所以，中国在保持陆军战力实现积极陆权的同时，必须谋求海权，这种海权不是一个绝对的海上霸权，这种海上霸权会最终脱跨中国。中国的海权是符合自己国家实力和利益的，以近海积极防御和精锐远洋海军为支持力量的领海霸权，确保在自己的领海范围之内能击败一切对手的来犯。这点很讽刺，因为如果有这种海权的话，早就没有能否武装解放台湾的争论了，换句话说，中国的海军能实现抵御美军对台湾问题干涉的那一天，就是中国确定领海霸权的那一天。

2.东盟是目前中国唯一能发挥积极作用的境外国际组织（上合就不用说了），这和东盟的现状是密切联系的，就是东盟目前处于实际上的群龙无首的状态，泰国，马来西亚，印尼，越南，新加坡，都有成为盟主的野心和实力但是都不被认可，这种松散的联盟状态给中国极大的发挥空间；反观欧盟，是一个联系很紧密的体系，充分利用国际规则，轮流充当黑白脸，从中国拿走了大笔订单可中国什么都没有得到。所以，如果想要联合开发，绝对不能以东盟为整体合作对象，坚决警惕并打掉一切把南海问题提升到中国——东盟这个角度，而是要充分利用东盟内部矛盾，实现各个击破，才能达到南海问题上中国利益最大化。

作者: hyjd 时间: 2008-7-9 01:33

楼主说的还是有道理的啊，主要是我们和美国关系不好，要是我们和美国是盟友关系，还有哪个国家敢在南海问题上放P呢

作者: 国产凌凌漆 时间: 2008-7-9 02:55

晕！楼上的话真让我糊涂，日本和美国关系好，更是盟友，那怎么还有中国敢在东海问题上和日本较劲呢？说白了，还是那句话“你只能享受你能保卫的”。

作者: fzsfzs 时间: 2008-7-9 03:12

我感觉亏大了啊，都是中国的地方凭什么和他们共同开发。

南海诸岛自古就是中国领土的一部分，这不仅有大量文献可作证明，而且早已为世界各国所承认。然而，战后刚摆脱殖民枷锁而获得独立的某些周边国家，却对我南沙岛礁垂涎不已，甚至公然侵占。它们提出一些似是而非的借口，什么“殖民统治时期的遗产“，什么“发现“、“邻近“，把中国的神圣领土视为己有，制造种种舆论，煽动民族感情。南海这个半封闭的海环绕周围国家。南海岛群的附近海域蕴藏着十分丰富的油气资源。周边国家都想捷足先登，在其海岸附近攫取更多的资源。和他们共同开发不是正中他们下怀！我不同意7楼的观点

，什么怕海上游击战，我们耗不起啊。英阿战争，英国为收回1个岛耗资了1 7 亿美元。就是因为英国有这种收复国土的决心，西班牙不是到现在也没敢跟英国佬谈直布罗陀领土纠纷！

作者: ssTory 时间: 2008-7-9 12:07 标题: 回复 21楼的帖子

有一点解释,无论是国家还是民族,最终都要靠自己,借着美国的威势对东南亚狐假虎威不是中国的利益.
只有实力平等或者相近且利益一致有共同的敌人才有可能成为盟友,
中国和美国就目前来说,综合国力1:10,利益一致比不上分歧.所以结盟没有可能.

中国一方面要加强和其他国家(无海域所属权争义)的交流合作,增强中国在这些国家经济发展中的地位.
另一方面要加强自身,只有国力上去了,才是硬道理.
指望谁也不能指望美国.

作者: ssTory 时间: 2008-7-9 12:22

引用:

原帖由 国产凌凌漆 于 2008-7-9 01:13 发表
两个问题：

1.陆权和海权不是一个绝对的概念而是一个相对的概念。早在满清末年就有“塞防”和“海防”之争，以左宗棠为首的“塞防”派主张大力发展陆军，进军新疆，以俄罗斯及其支持的中国叛军为主要作战对手；以 ...

狠是同意.
对海权的理解,中国既要成为陆权国(这个基本实现较好),也要致力成为海权国.
海洋占了0.7的地表面积,在陆地能源矿藏日罄耗尽的情况下,不发展海权就意味着丧失了民族日后的生存权.
另一个方面,中国的国土防卫,陆军已经向世界展示其强大的作战能力和顽强作风,海空因为起步晚外加实战不足,所以在实力上未受认可.
所以造成世界上的国家一方面不愿和中国陆军交手(小三这些个想报仇而不考虑后果的例外),一方面对中国的海防根不放在眼里.
中国的海权不是自古就没有的,明朝时曾经一度领先世界,不是我们民族无能,正是某些封建君王没有海权思想才造成之后的百年屈辱.
在海权无力的今天,国家更要树立海权思想,大力发展海防.
对中国的东南方向来说,陆防为守,海防为攻,在任何一场战争中无"攻"的"守"就是丧失主动权的被动作战.

加入东盟,就是要"打进去,拉出来,搅混水,好摸鱼"!

作者: ssTory 时间: 2008-7-9 12:31 标题: 回复 23楼的帖子

国际领土争端上有一个很重要的东西就是"实控".
有多大的手腕揽多大的场子,中国现在的确拳头不够大.
因为这个拳头不仅要打越南,还要架得住其他利益方的压力.

现在不是"凭什么的问题".
中国只有进去了,才能有事可为.套一句中国古话:"不入虎穴,焉得鼠子".
虎,就是那些中国必须考虑的因素,说的不客气,形势比人强.
鼠,你应该明白是什么,但就是这个鼠,摆了中国一道.

作者: water000002 时间: 2008-7-9 13:13

考虑任何问题都要三思~南海未来的国界线真如现在中国地图表注一般那就说明中国成为了世界第一大超级强国~所以我们需要思考中国是否有成为超级大国的可能性?

一个国家的富裕和强盛往往依靠内因~但要凌驾于其他国家之上就必须有得天独厚的条件和机遇~我们可以看一下美国是如何和平崛起的?自南北战争后美国经济飞速发展并最终成为头号经济大国~这里有两个非常深刻的原因:1美国的经济完全依靠国内市场支撑~这减少了对其他国家的依赖同时也避免了和其他国家在经济利益上的冲突~到1914年美国的对外贸易总量仅为GDP的5%~2自1812年和英国和解以后~美国就没有了外在的战争威胁~英国控制了所有海洋~在美洲的美国远离所有世界强国使其能将投入军事的资源(注意:军事不是生产部门~本身无法产生任何利润)全部投入到经济中~到1895年美国经济超过英国成为世界第一经济大国时~美国对军队的投入每年不足GDP总量的0.5%~陆军数量常年维持在10万以下~~如此机遇中国不可能有~在目前中国经济总量仅为美国1/4时~中国的对外贸易以来度高达70%~军事投入为GDP的3%~更是枉谈赶上两场离自己国家3000公里以外进行的世界大战了~

所以在思考问题是要头脑清醒~也许有天中国的力量要远超过东盟所有国家的总和~但那时印度也已成为世界人口第一大国~作为接壤国家无论是印度还是中国都不可能让对方过于强大~俄罗斯~日本~韩国他们的想法必然和印度相同~中国的处境如同19世纪末的德国~有心无力时不与我~19世纪末的德国东要和俄罗斯保持表面和平却不得不防~南想控制地中海却受制与奥匈和意大利~西与法国大眼瞪小眼~北要与英国争端北海控制权~最终经过两次世界大战一败涂地~成就了大洋彼岸的超级强国~

[ 本帖最后由 water000002 于 2008-7-9 13:27 编辑 ]

作者: xxbikaqiu 时间: 2008-7-9 16:14

南沙问题以及与日本在东海问题说到底都是我们海军实力不足中国一向都是一个陆权国家对海军的关注没有陆军和空军多目前估计最好的结果也是联合开发要是我们的海军强大了第一个要解决的还是台湾问题吧

作者: ssTory 时间: 2008-7-9 20:57 标题: 回复 27楼的帖子

作为一个国家来说,坚持或者保卫国家利益是政府必须的职能.
任何独立的,意图求强的国家都不会轻易的放弃任何利益.这是国家的渎职.
同理,中国不能也绝对不可能在不做任何努力的情况下放弃南海利益.
有意收回,那么采用合理的方法运作,可能不会完全收回.
但是如果放弃了国家利益,就会丧失一切.

美国超级大国的形成有其偶然性.在现代国际社会中也的确处于霸主地位.
但是,是不是这样,中国就不争了?在遇到和美国利益冲突时就拱手相让了?在遇到和受美国支持的国家比如日本韩国有利益冲突时就不求奋进了?
如果这样的话,中国只会再一次回到晚清的状况.
中国人,我指的是炎黄子孙,在半个多世纪前的美国,地位是连黑人都不如的.
而英国,更是在中国人的家里,坚起了"华人与狗不得入内"的牌子.
美国各州立法提高华人地位,正是发生抗美援朝之后.
一个不屈的民族,才是值得尊敬的民族.
爱尔兰的"大河之舞"为何能获得世界的认同,道理就是:只有民族的,才是世界的.

中国的确面临着困境,很多的困境,这就更需要千方百计哪怕不择手段的保证自己的利益.
一步也不可轻易退让,这个世界上任何一个国家任何一个民族都不会尊敬退让.
退一步之后,只会被要求再退一丈.

作者: 寂寞的高跟鞋 时间: 2008-7-10 00:03

南海东海都是我们的呀搞不懂为什么要和他们一起开发

作者: 国产凌凌漆 时间: 2008-7-10 00:36

美国能成为世界霸主确实是因为其得天独厚的地理条件，领土广阔适于开垦，资源丰富，加拿大和墨西哥都是弱势国家，本土远离战场。
那么有同样条件的南美洲诸国为什么没能出现这样一个国家呢？
要建立世界大国地位，还有一个极其重要的因素就是人的因素，美国的发展还得利于大量新移民的涌入，正是这些清教徒新教徒带来了高素质建设人才、良好的教育体系、工业成就等一个国家发展不可或缺的因素，而来自非洲、东亚的苦力又提供了劳动力基础。
美国的发展有得天独厚的一面，但是也不仅仅是依靠这些因素，一个太过强大的中国不符合周边国家的利益，可这个不符合自身利益与是否承认霸权地位是两回事情。
我认为，成为中国霸权绊脚石的不是这些外部因素，而是中国自身的因素，中国取得的飞速发展，是和PRC建国前后出生的那一代人的艰苦卓绝的奋斗离不开的，我们现在的国民还有这种精神么？随着物质条件的提升，越来越多的人已经不再具备这种精神了，这也是必然的。而且，换一个角度思考，一个国家的强大为了什么？苏联的国民是光荣的苏维埃霸权的一员，但是宁愿意选择更好的生活水平。
所以，我觉得中国要建立自己的霸权，但是着眼点始终应该保持在提高人民物质文化生活水平上，始终牢记全心全意为人民服务的宗旨，切实提高各族人民和各阶层人民的生活水平，把人民利益高于一切的口号落在实处。

作者: 酒魔 时间: 2008-7-17 21:41

南沙诸岛自古以来就是中国领土?是真的吗?恐怕除了中国的所谓爱国者没人承认这个事实.要是真爱国还是先把春晓气田的开发权收回来吧,爱国者不是对日本有着与生俱来的仇恨吗?

作者: mhwei 时间: 2008-7-18 20:15

南沙收回来的黄金时期是上世纪70年代，那个时代普遍认同南沙属于中国，由于中国政府当时的软弱，在东南亚各国在南沙站稳脚跟之后再想要收回谈何容易，最多估计也就成为名义上属于中国罢了

作者: sleepwater 时间: 2008-7-18 20:31

其实我觉得如果没有战争哪怕是局部战争
南海也不可能收回来

作者: ssTory 时间: 2008-7-19 10:05

所以现在谈"收回"是不可能的.
只能先控制或者参与控制
这样对如果以后收回的话会有利一些,至少参与的话也算势力进去了.

[ 本帖最后由 ssTory 于 2008-7-19 10:07 编辑 ]

作者: chinawl 时间: 2008-7-19 10:17

希望强大的中国，能够在世界上站起来，为中国而骄傲

作者: zerozxk 时间: 2008-7-21 11:17

中国收回南海绝对有可能引起世界大战这个地方的政治背景太复杂了一是东盟二是日本最重要的是美国
美国明白中国一旦控制了南中国海洋他经营了几十年的岛链就彻底破产了，而且有可能还有可能成为他灭亡的标志。
日本就更不要说了，他进口的东西70%都要走这条路。
所以收回南中国海，是一件可望不可及的事情。
真的要收回南中国海，那就说明中国为世界大战准备好了。那就来吧！
为了洗刷我们几百年的耻辱战斗

作者: ssTory 时间: 2008-7-28 14:24

说到底,海南问题是国家利益的问题.
就国家的职能,保卫现有利益,开拓新的利益和势力扩张是每一个政府应当做的事情.
把国家看作装水的汽球,水就是这个国家的力量,当这股力量长涨时必然会引起水球体积的变化,而世界就是地理+汽球组成的.当两股澎涨的势力互相碰撞,就是国家矛盾.

这里我总结一个概念,"区域性正义".
也就是说,你是什么人,你就有这么样的"正义".这个"正义"的属性包括地缘,人种,习惯,观念,意志等等,每个国家的"正义"都是不同的.就一个国家的大多数公民而言,这个正义属于"绝对的正义".
我们常说的"X奸",就是把自己的"绝对正义"绑定到了非本国的利益之外.

所以对于中国在海南利益上来说,这个"绝对的正义",就是收回南海,或者在现在的不利条件下从中谋利.
而对于越南来说,这个"绝对的正义",就是排挤中国,以使自己能从中谋利,越南搞的"联合开发"就是为完成他们的"正义"而采取的手段.

回到原题,在不能动用军事手段或者说军事手段条件不够成熟时,中国应当如何守住自己的"正义".
很多朋友回帖时疑惑为什么南海这么一个"中国领土",中国还要去参加别国的"联合开发".
就是因为中国和其他国家"绝对正义"发生了碰撞.本来解决这种矛盾最直接,最有效,也是最省事的方法是武力.但因为这牵涉到更多的国家的利益而不得不放弃,其中还有一个大问题就是,中国的海军力量和为零的海航力量,不足以保护中国在海南"绝对的正义".
当势力不足时,国家将不得不面对一个局面,死撑还是退缩.想想那个汽球,当水减少时汽球的体积是会减小的.
南海的问题还不足以让越南扩张或者中国退缩,所以现在处在一个"非正义的平衡",中国要做的,就是要打破这种"平衡",在武力不能诉诸的情况下,采用参予,一是必须有为,二是不得不为,三是只能如此.

P.S.
当有一天中国的航母舰群开进南海,开进北部湾,那个时候,我们的"正义",也就成为南海的"正义".

作者: 独钓叟 时间: 2008-7-28 14:59

说到底就是一个主权的问题，主权靠什么保证，那就要靠强大的军事实力来保证。
支持楼主的观点，现阶段军事实力达不到足以武力解决问题，那么为什么不参与控制呢。

作者: smw8692 时间: 2008-8-16 12:38

中国的决策者应该具有深海意识，没有制海权就无法控制地球，我们在各国的权益也无法得到保护，因此，在国力上升的阶段，应尽快完成对周边海域的战略布局

作者: yxbdl 时间: 2008-8-17 18:03

南海问题的最终解决，不是军事问题，而是一个政治问题！不是与这几个小国间的拼斗，而是大国之间的搏弈！这是事关中国崛起的大局，不能短视，不能冲动！

作者: zhoulei 时间: 2008-8-20 13:27

等待航母是最好的选择
在航母具备战斗力以后，用航母，潜艇在南海地区进行武力震慑，利用强大的经济实力压迫东盟
拉出越南一家狠揍，虽然东盟在南海的利益是一个共同体，但是这个利益维系的前提是付出的代价不超出收获的利益，如果东盟认识到在南海问题上付出会不断增大，造成本国的军备竞赛，以东南亚各国脆弱的经济体系，是很难支撑的。
只惩首恶，余者不诛也是分化百试不爽的方法

作者: kellman 时间: 2008-8-20 23:26

没有谈出来的的和平，只有打出来的。
俄罗斯也想拉拢格鲁吉亚，也不想把枪口对准说着俄语的曾经的同胞，
只是，那里的领导人变了，变成了一个亲美派。再多的努力都无能为力。
这对中国处理周边问题，是一个摆在眼前的例子！

作者: zgczhj 时间: 2008-8-21 08:31

南海问题太复杂了，不仅仅是越南的问题，而且关系到东盟及美国等相关问题。

作者: fangyan5920 时间: 2008-8-26 01:08

我們中國政府一貫的忍讓使我們的南海群島不斷被別的國家侵吞。是該打的時候了。

作者: 大个子 时间: 2008-8-26 09:57

关键还是我们的实力,拳头大的是老大,别的,都是手段,次要的

作者: wyanyan 时间: 2009-2-10 17:20

说得很对！应该在东盟中间打入一颗钉子，目前缅甸、老挝是不错的选择，柬埔寨也许可以考虑，新加坡虽是华裔国家，但却是靠反共、反华、反伊斯兰作为立国之本的，至少20年内还是会榜着美国的。至于菲律宾，马来西亚，印尼，越南反华立场根深蒂固，除非咱们能扶植一政权。谈到共同开发，我认为这只是权宜之计，狼子野心是无论如何也填不饱的，就是有让步，也只能让给缅甸这些国家，作为拉拢手段、甜头之一，像越南只能让他去吃屎。

作者: luanqibazao1979 时间: 2009-2-11 20:49

南沙群岛最大的岛屿-----太平岛建有飞机场，现在国军掌控中。如果中国和菲 .越发生冲突,可向台军商借,激于民族大义的老马一定会答应。只要解决飞机补给问题，菲占.越占岛礁都可一鼓而下矣。

作者: dashibupa 时间: 2009-2-11 21:04

主权问题是容不得半点谈的，利益是可以互惠的；老百姓是认真的，政府是圆滑的；外国人是没道理讲的，中国人是爱面子的，综上所述，打难，和难，唯先强国，才是正途。

作者: lv000 时间: 2009-2-11 21:58

这次...稍微和SSTORY兄有点不同观点喃~~

个人觉得，南海问题与中日在东海的问题不一样，在东海，日本拥有钻井平台等等的技术优势，所以联合开发中间区域，实际上就是日本出技术，中国握主权，利益均分的买卖，至少中国是这样的算盘。而南海则不同。南海的所有国家，包括中国对于非沿岸地区的深水区域，都没有足够的技术力，而这当中只有中国拥有最大的技术优势，讽刺的是，越南的一些平台还是向中国的船厂定购的（...当时第一次知道的时候，真的是哑口无言）。东南亚各国想要拿到利润的唯一办法就是引进外资，尤其是西方的技术和资本，此时，中国如果采取不合作态度，甚至强硬立场，无疑就是驱赶欧美跨国公司，使越南等得不到其所需的技术和资金支持。他们在短期内无法和中国达成协议得到好处，长远的更不可能了。
在南海，我主张制造紧张气氛，至少要让外资趾镯于投资开发，今天他们无法开发，明天就是我们一家独大。

至于短期内的战争手段，个人虽然不主战，但是坚信，对于南蛮，还是可以一战而胜之的。

目前的金融危机的国际环境，其实对于所有国家都不是很宽松，事实上，这正是战争的高发期，谁先动第一枪往往就会被扣上各种帽子。但是，同时，由于欧美现在对中国的相互之间的千丝万缕，如果仅仅是小范围的冲突的话，还是可行的。我所说的局部冲突，即为海军和海军陆战队及空军介入的打击行动，以控制夺还一两个岛礁，达到敲山震虎，同时分化东盟内部的目的。

军事实力上，南蛮诸国，越南还不错，其它入菲律宾，马来西亚，印尼，即使联手，都凑不出一只能和台湾的国军过招的海军，且大多缺乏持久能力，老旧舰艇居多，国内良港有限，唯一要担忧的是一些潜艇。
空军上，也是唯有越南的空军有一定的威胁，其它装备苏式飞机的国家，不仅数量不足为虑，而且个人不认为其能够形成战斗力。苏-30这种高级货的维护和起降，保养要求都很高，开战前对马来西亚，菲律宾有限的可维护苏式飞机的机场和设备的导弹打击将无疑极大消弱其能力。

不过，我认为要打击的目标，最好柿子是越南，在5年之后，10年之内发动一场战争或许是可行的。

越南，对其，开战，不仅要在南海上空打，更要在河内上空打，空军从永兴岛，海南岛去打，确实是以劳对逸，然而，从云南广西起飞，直接攻击其机场和后方伏击其从南海归来的飞机编队则无疑变成了我们以逸待劳，配合导弹攻击，越南的空军的路程优势及内线作战的优势将被消弱。甚至，在开战出，即可使用部署在云南的歼10，主动寻战越南的苏霍伊，消耗其数量和战力，及有限的备件。

同时对越南，即使陆军不出动，其落后的国家防空系统，在南海战事进展不大时，动用空军对其实行总体战，扩大战争规模，摧毁其电力，工业设施，乃至农业区，对其大城市进行威吓性攻击，对其主要港口进行毁灭都是可行的策略。
一旦海空军未能达成目标，动用陆军来挽回局势，也将是一张不会失效的王牌。这种冲突，对中国永远只是一场局部冲突而对越南无疑将成为一场倾全国之力的战争，目前的越南的发展形式本来也是南蛮中最好的，有小中国之称，趁此，在理想的状况下，中国可以在几乎不失血而仅是加快新陈代谢的基础上为后世留下新的30年太平。

至于东盟联合的可能，他们联合了又能如何？对越南的一两个岛屿为目标的战斗对于短腿的南蛮各国海军，究竟能起什么作用？其唯一能联合的也就是空军，但是，不仅除了越南外，其余各国数量，质量有限，而且一旦其引火烧身，自身的内部，外部矛盾必然爆发。将军力消耗于中国上将使整个政权垮台的后果，个人认为其即使联盟也仅仅是口头上的谴责。而开战，其现在的所有海上平台将与越南的一样化为乌有，经济结构崩溃。想当年苏联尚且犹豫于出兵与否，南蛮又有什么优秀的政治家能站出来？

而一旦对越南的战争达到了，摧毁或重创其军队（个人认为这时务必夺取战略要地，白龙尾岛）夺得数个岛礁，不仅几十年的和平可以得到保障，外资也不敢轻易介入其它国家的开发计划，对于东盟内部，则无疑将是分化的开始，如果与中国和，则或许还能分到一些羹，继续与中国敌对的后果，难保不成为另一个越南。此时将是他们请求中国去联合开发，而不是中国去呼吁联合开发。

其实，对于这些国家，中国大陆现在所唯一顾忌的事情，台湾的国军倒是根本不用去顾忌，如果他们真的还有点骨气，以太平岛为依托出兵的话，无疑是对民族的一大贡献，也将提高自己的筹码。

[ 本帖最后由 lv000 于 2009-2-11 22:13 编辑 ]

作者: 453015120 时间: 2009-3-2 15:31 标题: 收复南中国海必须靠军事行动《转贴》

中国地图的右下角，附有一个南海诸岛的小地图，标有9条断续的国界线，南海周边国家侵占的岛屿和海域，绝大部分都在“九段线”之内。从明清以来，中国渔民长年在南沙群岛居住并从事捕捞、种植等生产活动，直到20世纪中叶，没有任何国家对中国拥有南沙主权提出任何质疑

上世纪80年代开始，越南、菲律宾、马来西亚、文莱、印度尼西亚等国纷纷宣称对我国南沙拥有领土主权,中国南海岛礁逐步被越菲马等国侵占。与东海钓鱼岛、黄海苏岩礁问题类似，南海岛礁控制权的丧失无一例外地经历了“渐进式”的过程。从舆论造势、外交试探再到驱逐中国渔船、实际控制周边海域，中国南海岛礁主权逐步被侵蚀。

刚刚过去的2008年，越南、菲律宾、马来西亚等国曾悄悄掀起了一个侵占南沙的“小高潮”。2008年4月，菲律宾海军副司令安伯勒·托伦蒂诺少将发表声明，宣称菲律宾海军和海军陆战队会为保卫南沙群岛“战至最后一人”。越南、马来西亚也相继强化了对南沙岛礁的主权。。

目前，中沙黄岩岛以及南沙大部分岛礁均为他国实际控制。更为严峻的是，在南中国海，越南占领的岛礁已形成230海里的岛链，越南海军准备投入38亿美元建造“30～40艘军舰，在越南东北部建造大型军港，同时更换一批远程对海警戒雷达，以加强对南中国海海域的监控力度。菲律宾也在所占岛礁上进驻了1000名的海军陆战队士兵，马来西亚拥有一条600米长的简易飞机跑道。

侵占已经由“单一行为”向“集体协作”，由“实际控制”向“永久占有”方向发展。越菲马等国投入巨资扩充海空军力量，南海战场建设逐步实现“驻军常态化、工事永久化、阵地纵深化”。如果中方再无实质性的强硬行动，被侵占的南海数十座岛礁将会永远离中国而去。
所以说；南中国海问题既意味着岛礁主权的丧失，同时也意味着国家领土被侵犯，因此，必须将南海问题提升到国家战略层面去筹划。
就目前南海严峻的局势看，中国应该尽快采取军事行动，强硬对抗，否则再讲“维持现状”只能招来他人耻笑。只能彰显中国的懦弱。

国家的领土如果丧失于我们这代人手中，我们还有何脸面去见我们的列祖列宗/
正如一位军事专家说，和平不是靠忍让与妥协来实现的

作者: hjk320 时间: 2009-3-2 21:45

台湾问题解决了南海，钓鱼岛也就解决了。收复了台湾可以把日本韩国和东南亚隔开，东南亚经济很依赖日韩港台新。隔开日韩与东南亚就能迫使东南亚经济上依附中国。而且，南海失败对中国对付美日韩的全盘战略是致命的。而即使南海成功了对美国也只是微不足道的影响。

美国亚太地区看重的是日本台湾。先和平收回台湾再收复南海相对要容易，毕竞台湾有一半人是支持统一的，只要条件好。不然，大陆南海中间隔着台湾也是问题。对于日韩来说台湾，南海失去任何一个效果相当——航运被断。这样会对日韩构成牵制，所以无论对付东南亚还是收回台湾日韩都不愿意看到，都会阻止，阻力相同。对于中美台湾要比东南亚重要。收回台湾可以使中国力量飞越增强，而极大地打击美国，但收回南海诸岛则没有这么明显的效果。

放弃南海，主攻台湾，事成只后再对付东南亚。和平收台湾比收南海现实，之后再收南海要容易的多。想和平解决，可以取东南亚经济控制权，并以航运方面的优惠和日本谈条件；想武力收复，也少了航线上台湾这个障碍。

台湾问题一解决，东海、钓鱼岛也好解决，钓鱼岛挨着台湾，所以大陆不是很方便。所以，还是专心台湾。

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