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标题: [原创] 中国南海资源，越南正在掠夺【SIS军版首发】 [打印本页]

作者: lst780806 时间: 2008-7-24 15:56 标题: 中国南海资源，越南正在掠夺【SIS军版首发】

就在我们的SIS军版还在热议中国南海诸多问题的时候，越南却在中国南海联合西方国家的石油公司进行勘探和开采作业，并且大有愈演愈烈之势。小弟认为这不仅仅单是掠夺能源的问题，这也是对中国主权政策进行的严重挑衅。

在去年，越南就联合英国的石油公司在中国南海的南沙群岛附近进行的地质活动及石油勘探，这块海域本身就是中国跟越南存在争议的，在中国的抗议批评下，英国公司被迫取消了与越南的协议，停止了此次争议勘探。但一些小的英国石油公司还是在与越南进行着类似合作。

就在前些天，越南又联合美国的石油巨头埃克森美孚公司对南沙群岛附近海域进行石油勘探合作。中国立即通过驻华盛顿的使节对埃克森美孚公司提出了严厉警告，并声明如果其不停止与越南的非法协议，就会危及与中国的合作，至于事情的进展，因为小弟还没有具体相关资料，所以姑且认为，他们对南海的资源掠夺还在继续。

关于南海主权问题，中国历来主张“中国南海自古以来就是中国领土不可分割的一部分”，但考虑到复杂的历史背景，及其干系到很多国家的主权争议，就不止一次的提出“搁置争议、共同开发”建立互信合作机制、最终推动问题解决的进程。也同时与包括越南在内的多个国家签署双边协议，努力促进南海问题的正确解决。但越南等国家却在进一步变本加厉，做着忘恩负义的一系列举动。

小弟认为，中国是可以利用其影响对西方的石油公司进行打压，也能收到一定的效果，但这些措施“治标不治本”，根本的源头不是他们，而是越南，再这样下去，即便是埃克森美孚退出与越南的合作，有谁敢保证不会又冒出BP、壳牌等来参与？

当下之计，南海问题已经变得刻不容缓，中国应该拿出决心重新把南海问题严重化。小弟原来也和大多狼友一样，担心南海问题复杂化只能会打破中国的常规发展战略，但现在的问题已经关系到祖国的领土完整和最大利益受到侵犯，一味的抗议不太可能解决面临的问题，只有付诸军事介入（舰艇巡逻），即便不打，也可起到最高级别的警告。“皮之不存，毛将焉附”，主权都在受到挑战，领土资源都在受到掠夺，我们还有什么顾虑？有什么比国之根本更为重要的呢？

在南海问题中，我们已经落后于东盟的很多国家，我们原来的“搁置争议、共同开发”这项政策没有起到太多的效果，那我们就应该急于出台较强硬的政策来应对，否则越南的挑衅就会演变为多国的挑衅。

解决南海问题，我们已经晚了，就请不要再继续晚下去了！

中国南海问题【SIS军版首发】http://69.4.239.190/bbs/thread-1191461-1-2.html

小弟班门弄斧，欢迎版主、狼友们批评指正！

[ 本帖最后由 lst780806 于 2008-8-31 18:51 编辑 ]

作者: yangshu12345 时间: 2008-7-24 16:46

什么叫最高级别的警告？是准备打吗？南海中国根本不具备打得条件！不说别的，南沙岛屿，中国一派兵，越南撤回国内，中国军舰一走，越南又回来，中国对这些流氓战术，中国根本没辙！
每一个岛屿都驻军吧，先说建设这些岛屿估计每个岛屿要花10亿以上的资金！再说岛屿驻军的补给也是个难题！
巡逻吧，小型舰艇去不了，大型舰艇成本太高，也不是专门用来巡逻的！可以想象，10艘、20艘江卫、江凯排队去南沙进行巡逻的情形！
个人认为，中国还是稳定局势，先建造大型海事巡逻船！日本的海事巡逻船大的有7000吨，中国最大的海事巡逻船才3000吨，差得很远啊！
再次，以经济利益压迫BP、壳牌等公司不得参与南沙海上油田竞标！毕竟只有大公司才具备开采海上石油的技术！这些公司如果参加南沙海上油田竞标，在中国国内，以合法的手段使其经济利益受损，使其得不偿失，这样最大限度减少中国损失！
最后，东南亚、东亚的储蓄余额，占世界总的储蓄余额的70%以上，美国欧洲要发展，必须有外国资金流入，吸纳这一部分资金！中国整合了这些国家，就有了跟美国叫板的条件！相对于东亚的韩国、日本，东南亚国家更多，形势更复杂，更便于中国渗透！中国跟东盟一体化成功有如下好处：
1、中国有了进入印度洋的通道，2、相对和谐的环境，3、金融也是一种武器！

作者: yangshu12345 时间: 2008-7-24 16:51

推荐一篇文章<中国海洋争端小议>，《舰载武器》上的文章，王伟写的，不是南海撞机的那一个！写的很透彻，楼主可以参考一下！对于南海，中国并非不争，但是手段和力度都需要斟酌！

[ 本帖最后由 yangshu12345 于 2008-7-24 18:44 编辑 ]

作者: lst780806 时间: 2008-7-24 17:30

引用:

原帖由 yangshu12345 于 2008-7-24 16:46 发表
什么叫最高级别的警告？是准备打吗？南海中国根本不具备打得条件！不说别的，南沙岛屿，中国一派兵，越南撤回国内，中国军舰一走，越南又回来，中国对这些流氓战术，中国根本没辙！
每一个岛屿都驻军吧，先说建设这 ...

我想Y兄可能误解小弟的意思了，在帖子中小弟也注明了是舰艇巡逻，我们可以在有效地实力范围内效仿俄罗斯的一些恢复巡逻的行动。这比发表什么声明强多了吧！
如果南海问题继续拖下去，中国就会越来越被动，要等到南海油气被开采殆尽了才采取行动吗？那么南海还是不是中国的领土？中国与东盟一体化并不是很简单的一个问题，即使没有南海争议，一体化进程也不是一朝一夕所能解决的。中国与东盟一体化如果是拿牺牲南海主权作为代价，以小弟看那是不容商谈的原则。
我们现在解决南海问题，即便国防实力允许，武力解决的代价是可想而之的，但如果一味的放置下去，付出的代价也是巨大的。所以以小弟之愚见，实施争议地区海军巡逻还是有必要的，毕竟这也是宣示主权的一种手段。这样做既可以提高对南海主权的要求令他国不便贸然行事，也可以不至于与东盟国家真正撕破脸皮。

在3楼y兄让小弟学习，小弟也是认真看了，也明白了很多道理，但小弟就是转不过南海主权这个弯。所以就不赞成您的部分见解。
记得y兄您所写的一篇帖子，中国最亲密的战友之一——越南，请您看看这个所谓的亲密战友吧，他现在对我们都干了些什么？在您的帖子中小弟还以为，同为社会主义阵营的同志国家，关系应该像您所说，但现在看来，哪里来的亲密战友？简直就是白眼狼。

[ 本帖最后由 lst780806 于 2008-7-24 18:56 编辑 ]

作者: handon 时间: 2008-7-24 18:18

就这样还有专家嚷着要支援越南呢，打又如何，都30年了，也该练练兵了。

作者: 混在北京的狼 时间: 2008-7-24 19:04

支援越南，笑话，看东西要看全面啊。
前一段时间，越南经济危机，国家领导人眼巴巴的来中国要求援助，中国是怎么做的。
哈哈，先谈边境问题，
结果呢，先把边境线弄好了，才给了他们经济援助。
还有，楼上的，现在的世界，不是上个世纪了，直接出兵占领，是下下之策，
又浪费钱，名声又不好，怎么办。
用经济才是王道，用经济和金融手段，完全控制你这个国家，表面上，你还是一个独立的国家，但是，你国家的经济命脉全在我的手里。
软刀子杀人，才叫狠呢。美国人，多笨啊。

作者: yangshu12345 时间: 2008-7-24 19:34

关于南沙诸岛与马六甲海峡孰轻孰重！海洋最主要的是通道，美国倡议并一直实施的和平通行权就是如此!个人认为中国的进出口和南沙石油相比，应该中国的发展更重要一点吧！到明年中国出口将超过德国，位居世界第一位，中国的出口70%要经过马六甲，中国出口应该比南海的石油更重要一点吧！
越南政权如果覆灭，必然在美国欧洲扶持下成立民主国家，这样很大的可能出租金兰湾给美国，大家谁想南中国海留有一只美国的第八舰队什么的！
中国要保证越南共产党政权，越南共产党想保住政权，这就是求同存异，至于南海那一点点石油，在中国生死存亡面前，是在不算什么！（中国七成的出口被美国掐断，中国就真的死了）

作者: 3505139 时间: 2008-7-24 19:41

越南人的举动让人看了真的很心寒啊。想起以前的实例，诶，真是什么话也说不出

作者: digdugdag 时间: 2008-7-25 22:32

越南要在南亚次大陆成立所谓的什么联盟，正是夜郎自大，不自量力。

作者: reguser 时间: 2008-7-26 03:19

越南真就算个无赖国家了~
上一仗DXP就太手软,没把他打到石器时代,留下个祸根,
南海问题究其根源,还是霉国人在作祟,较量的对手还在霉国,只有让霉国人闭嘴,越南也就老实了

作者: ymw5858 时间: 2008-7-26 03:55

引用:

原帖由 yangshu12345 于 2008-7-24 19:34 发表
关于南沙诸岛与马六甲海峡孰轻孰重！海洋最主要的是通道，美国倡议并一直实施的和平通行权就是如此!个人认为中国的进出口和南沙石油相比，应该中国的发展更重要一点吧！到明年中国出口将超过德国，位居世界第一位，中 ...

感觉楼上兄弟谈得很有深度，见解也颇具高度，想一想中国政府确实在“战于不战”之间拿捏着分寸，确实，越南这些年从前期的模仿中国，到现今的搬用中国模式，这实际在说明着中国软实力的加强，东盟十国里，越南是湄公河流域目前最具代表性的国家，在中国的后院里，不能没有这个小弟弟的支持！只是在“取舍”之间的分寸如何掌握而已？只要主动权在我们手里，只要“通道”确保畅通，分些自留地给小家伙们得些实惠也未尝不可，关键点是“自留地”的地契是万万不能丢的...

作者: sei 时间: 2008-7-27 07:09

引用:

原帖由 reguser 于 2008-7-26 03:19 发表
越南真就算个无赖国家了~
上一仗DXP就太手软,没把他打到石器时代,留下个祸根,
南海问题究其根源,还是霉国人在作祟,较量的对手还在霉国,只有让霉国人闭嘴,越南也就老实了

越南的确是够无赖的，借着奥运时期，作这些手脚。不过这样作等奥运后，有他倒霉的。等着忙和完了，好好修理下越南。
最近一段时间里，发生很多事情，什么新疆、云南的事情，现在又来个越南捣乱，其他国家也照样，奥运国家，可能都得经历这些吧。快成国际惯例了。等奥运忙和完，是该修理一下草坪的时候了：）

作者: xiaoxiaoyue 时间: 2008-7-27 08:52

现在的世界不能一味的用武力，必须以经济为主，武力为附，在不影响本国经济稳健发展的基础上，对他国进行规模不同的经济战争。大家可以看看现在的m国是怎么控制世界的粮食价格的，出不出口粮食对不同的国家都是灾难啊。用经济控制他国，就省略了武力的干预，与他这么近，只要适当的有点经济政策，就可以摆平他，当然是在奥运之后了

作者: tiandinanrena 时间: 2008-7-27 10:30

感谢楼主辛苦发帖.
   南海问题一直困扰我们很久,由于考虑诸多因素,这个问题一直放着.
   现在我们国家的战略发展要求我们必须以和平发展,有些东西,不牵扯到大义.我们应该可以放上一放,我们的奥运会马上召开.这个也是我们国家的一个里程碑.在这个时候我们怎么打,或是我们用什么打?
   对于南海问题,本来就不是一个国家对另外一个国家的问题,而是一对多的问题,这样就要求我们要多考虑.现在世界大战打起来的机会不打,而这个时机又是最有利于我们发展的.世界局势是牵一发而动全身啊.我们不可能让这个问题成为世界大战的导火索,让中国背负被人骂的罪名.但是关系到主权的问题,也是我们的底线.这不容许践踏.
   我是国际大国,大国就要有大国的魄力.我们必须还击.但是还击就一定用于武力吗?答案又是否定的.打个比方,就如篮球比赛.一定扣篮才能得分吗?我想定点投篮.或远距离3分也未尝不是一种好的方法,或是更好的手段.当然在篮球比赛中适当的扣篮也是必须的,他对于士气是有很大作用的.单就南海问题,战争这样的扣篮,有点太费力气,我们不是小丑,或不是球员,我们不需要别人观看,或是迎合别人,所以就更没有必要了.坏处不必说.就效果来说,可能远距离的三分效果要好的多.如果把战争比扣篮的话,我感觉经济更像三分球.
   现在对于一个国家的打击,已经不单单是纯粹的军事打击了,文化,经济都是有效或更为合理的攻击手段.现在军事手段将更好的作为其它手段的基础,是一种威慑.所谓杀敌一千自损八百就是战争的效果.我们国家现在的形势有点微妙.但对于周边的这些小国家,我们要用心要长久的使力气,战争只能带来仇恨,所以用文化,用经济力道更悠久.等过百十年的时候,也许中华的周边国家就对我们造不成威胁了.
   所以对于这些问题,我们要用和平的手段来解决
   个人意见

作者: wind00 时间: 2008-7-27 21:44

中国没法争。南沙和西沙很多岛屿离越南非常近，驻军补给方便，战时空军掩护非常方便。中国如果想在上面驻军，就得用牛刀杀蚊子了。
所以我们只能打落牙齿和血吞了。

作者: peter101 时间: 2008-7-27 23:14

我不这么认为，石油的重要性顶多再有30－50年，如越南这类国家无全球之野心，亦无此能力，因此一定时间内国家的态度是可取的，只要不翻脸，对越以和为主，待两岸真正和平，拆散美日，不止南海，太平洋也是可以企及的

作者: lst780806 时间: 2008-7-28 11:37 标题: 回复 16楼的帖子

越南是抱有何种政治野心，那是他们的内政，我们国家的对外政策向来就是不干涉他国内政，但南海本是中国的领土，中国也自始至终宣称对南海拥有主权。可越南却在我们的领土上开采资源，您却主张对越以和为贵，那我们在上世纪1979年的对越自卫反击战岂不是白打了吗？

南海问题跟台湾问题，小弟认为虽有异曲但有同工之处，南海问题更是迫在眉睫。您的“石油的重要性顶多再有30－50年”这个观念，小弟觉得到时虽有替代产品来充当能源，但我们当前的能源窘迫性还小吗？在这几十年中我们的能源供应能得到充足保障吗？

解决南海问题，不能因为我们担心会受到不良影响而去拖而不决，即使不诉诸于武力，至少我们可以采取外交、经济施压等措施呀！

作者: wxb.19860315 时间: 2008-7-28 11:53

近期，越南在南海问题上频频挑衅中国：今年4月，越南政府进一步划定了南沙部分油气招标区块，并将在南沙举行所谓“国会代表”选举；越南还将和英国BP公司合作在南沙修建天然气输送管道。不但如此，越南还放出硬话，狂妄地宣称“拥有南沙全部岛屿的主权”，其官方《西贡解放报》甚至声称“决不放弃一寸土地”，并“不惜与中国一战”。

欲借外力抗衡中国

国内学者普遍认为：“越南是南沙争端中我国最危险也是最难解决的对手。”在南沙问题上，越南的既得利益最多，占据了23个岛屿，每年开采三千万吨石油，中国仅控制６个岛屿。

据了解，越南侵占南沙群岛部分岛屿后，将南沙海域划分为上百个油气招标区，在国际上公开招标。近几年来，越南同美国、俄罗斯、法国、英国、德国等国家，不断签订勘探开采石油、天然气的合同。

中国东南亚问题专家刘旭称：“南沙的石油给越南带来了巨大的利润。仅2006年上半年，越南油气总公司油气开采产量就达1237万吨，其中原油为860万吨，天然气37.65亿立方米，原油出口量约为820万吨，出口额达41.4亿美元。越南不但获得了巨大的经济利益，同时也将世界主要大国都牵扯到这一地区，大有使南沙问题国际化的趋势。”

今年3月份，越南宣布在越南北部海防市东七十多公里的海域发现石油储量丰富的安子油田，并公开邀请马来西亚、新加坡、美国等国家的公司进行公开招标，同时邀请俄罗斯作为南沙石油的开发伙伴。4月份，越南正式启动与英国石油公司（BP）推进在南沙建设天然气田和管道的计划。2月12日，越南外交部发言人就南沙群岛的所有权公开发表声明，称“有充分的历史根据证明越南拥有南沙群岛的主权”。

除了拉其他国家共同开发南海资源外，越南还积极推进与强国的军事合作。香港军事评论员马鼎盛先生认为：“越南为了能够在东南亚抗衡中国，冷战时代是依靠苏联支持搞地方霸权主义，现在它又积极推进与美国、日本及印度的军事合作，并多次举行联合军事演习，其矛头当然首先是对准中国。”　

谈到为什么越南会在此时挑起南海争端时，凤凰军情观察室时事评论员邱震海指出：“越南此举是为了加深其在南海当事各方中的影响力，借以提升其在南海各方中的实际地位，借以引起东盟各国对南海问题的共同关注，以东盟或南海各当事国之力共同对抗中国，以达到其进一步侵食和霸占南海之目的。”

打造强势海军

据报道，越共九大后，越南大力推行海洋发展战略，企图以海军为先锋不断向海洋扩展，努力成为21世纪东盟乃至世界的海洋大国。由于越南独特的海上战略地位，在南沙地区又与我国存在着领土争端，因此，其海军发展的动向格外令人关注。

最近，据俄罗斯纽带新闻网报道，越南海军正在建造30至40艘400吨级的军舰，并计划投入38亿美元，在越南东北部建造一座占地3000公顷的大型军港。据估计，这个军港一旦建成，将能停靠4万吨级的战舰，不仅缓解了越南战舰只能停靠在南部金兰湾基地的困境，而且还极大地加强了越南海军的基础设施建设，将越南军队战斗保障能力提高到一个新水平。同时还要更换一批远程对海警戒雷达，用以加强对南中国海海域的监控力度。

越南军方人士称：“自2005年从俄罗斯购买了11架苏－27战斗机后，越南海军的空战能力大大增强，而购买苏－30MK、米－28H、卡－31和苏－39等先进战机的计划，也都在有条不紊地实施着。越南计划在2015年前建成一支现代化海军。届时，越南海军的远洋护航能力和海上作战能力，将达到现代化海军的要求。”

据新加坡媒体称：“目前越军海军的水面舰艇仍以俄制导弹艇为主，除购买4艘俄制　‘毒蜘蛛‘级导弹艇外，利用俄罗斯的技术在国内建造的6艘BP50型导弹艇和KBO2000型导弹护卫舰也已进入现役，水面作战能力有了质的飞跃；原来越南海军的水下作战能力较差，但自从购买了朝鲜的2艘袖珍潜艇后，潜艇作战能力已初步形成。目前，越南正准备组建潜艇部队，并计划购买俄罗斯的基洛级柴电潜艇。”


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2 越南强硬回复中国外交部警告，声称不惜一战！

欲邀美国重返金兰湾

事实上，越南人对中国这个北方邻国的动机保持着高度警惕。新加坡南洋理工大学地区安全专家安德鲁·陈说：“越南担心中国想把它抱得太紧，因此越南试图通过求助于美国，借助另一个大国与中国相抗衡。”

越南国防部长范文查甚至放风说：“如果没有美国驻军，我们都知道谁会过来。等我们明白时，中国人可能在南沙站稳了脚。”　范文查公开表示：“希望把金兰湾和美国作新一轮的妥协交换，换取美国的军事合作。”

金兰湾海军基地是冷战的产物。它位于越南东南海岸线弧形突出位置，不仅是东南亚和世界著名的天然深水良港，而且扼据太平洋和印度洋上的交通要冲，战略价值无与伦比。

中国国际问题专家林海东认为：“20世纪90年代中期以来，美国越来越认为保护南海航道安全符合其利益，在南沙群岛争端问题上也越来越积极。美国逐步调整不介入南海的政策，加大了在南海地区军事渗透的力度，其中最明目张胆的一招就是积极推动与一些东南亚国家举行以南海为背景的多边和双边军事演习。”

安全分析人士认为，在东南亚地区，美国也正试图进一步扩大自己的军事影响，牵制中国。越南东部就是具有重大战略意义的南海，中国经济发展所需的石油大部分是通过南海从海湾和非洲运输回国的。美国一旦重返金兰湾，将直接威胁中国石油南海通道安全。

中国南海形势严峻

南沙群岛，历来是中国神圣领土不可分割的一部分。从上世纪60年代开始，中国南沙群岛露出水面的岛礁以及海域被一些周边国家侵占。到1991年底，除中国控制的6个礁和太平岛，其他44个岛礁分别被越南、菲律宾和马来西亚侵占。这3个国家和文莱、印度尼西亚均宣称对南沙部分岛屿拥有主权。

安全人士指出，目前南海问题错综复杂，同时南海问题也存在着大国间角力的隐忧。凤凰军情观察室分析认为，南海问题由于以下因素而变得日益复杂：

一是台湾因素。在南海的实际控制区域，很多和南海诸国有争议的区域实际由台湾控制。而台湾陈水扁政府为了寻求独立，发展所谓的“国际空间”，不惜出卖南海权益。这给大陆在处理南海局势造成了非常大的麻烦。

二是美日因素。南海蕴藏丰富的石油资源，以及南海地处重要的战略地位，是美日石油运输线的必经之地。再加上美日围堵中国的战略目的，美日都利用东盟来牵制和制约中国。

三是东盟一体化因素。自东盟一体化后，东盟国家在南海问题上一个鼻孔出气，导致中国在处理南海问题上面对的力量从一个个小国变成了一个集团。这在政治上造成不利于中国的态势。

作者: key7200 时间: 2008-7-28 12:25

中国必须知道丛林法则，要运用它，当然也要有好的时机

作者: fengzhiye 时间: 2008-7-28 13:09

上世纪80年代对越自卫反击战，虽然我们在战役上是胜利了。但在战略上可以讲是失败的。这一仗的确打出了30年的和平，但就南海诸岛越南也是侵占中国领土最多的国家，问题在於当初明明把越南打趴下了，可为何又平白无故的丢失了诸多南海诸岛呢？另则就1999年12月30日正式签署了《中越陆地边界条约》明确的把老山划给了越南，这其中有1400座为国牺牲的人民战士陵墓，他们是我们国家的英雄。但就因为国家领导人考虑到发展中越关系，就这样把那些国家忠臣永远的葬在了异国他乡，不知那些烈士泉下有知是否会为如今的中国而哭泣。最令人讽刺的是《中越陆地边界条约》签订的保质期只有9年，到了08年越南人又对中国的南海资源有想法了。这无疑是对中国领导人当初的决定甩了两个耳光！所以，还请那些国家决策者们在准备对那些歹毒国家表示友好时，三思而后虑！

作者: namers 时间: 2008-7-28 23:51

关于中国南海的石油，我国是采取大量进口来保存在领土以内不可再生资源的方法，但就越南不断想侵占的行为我认为可以采用我们老祖宗的办法“远交近攻”，他来了，只要侵入我国海域，就毫不手软的打掉他，然后对外宣布是误射，赔他点钱，发表致谦慰问，就像美国导弹“误射”我驻南联盟大使馆一样，让它明白对于侵害我国利益的问题我们是绝对不会手软的。如果它觉得只要把金兰湾租借给美国就有人给他撑腰的话，那他就错了。美国要驻军要投入金钱、物资、人员，而这一切要从美国本土或从同盟国处来获取，这样实际是分散他的军力，消耗他的物资，而越南只要侵入我国领土，坚决打，然后迅速通电国际社会越南的行为，让它意识到靠流氓战术是行不通的。

作者: 中国诸葛 时间: 2008-8-7 18:39

南沙群岛是中国海洋权益损失最大，被外国强占领土最多的地区，南海地区丰富的资源特别是石油天然气无法开发利用，对中国经济发展带来严重后果，影响国家的安全，这这样的情况很难发生改变除非有航空母舰，美丽的南沙群岛我们翘盼她早日真正回到祖国的怀抱，也期盼伟大的子弟兵能够真正用军事手段维护主权领土的完整。

作者: gogokaka 时间: 2008-8-8 15:12

政府在新闻上老是报喜，其实中国在非常多的情况下还是挨人家欺负

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