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标题: [原创] <毛主席一位伟大的无产阶级斗士>我也说文革 [打印本页]

作者: ynqujing 时间: 2009-1-6 04:50 标题: <毛主席一位伟大的无产阶级斗士>我也说文革

毛主席他是一位伟大的无产阶级斗士.为什么在大跃进后紧接再来文化大革命.一切皆是为了权.为了广大的无产阶级.

新中国成立后逐渐出现阶级分化.权力腐化等问题.像刘青山、张子善等人应该不少.(什么时候都有我为人人的人,同样什么时候也都有人人为我的人.)接着大跃进一些头脑好用的领导为了献媚大放卫星,什么农业卫星,炼钢卫星.什么亩产万斤.他们放这么多卫星是为什么,为了往上爬.以前叫卫星现在叫形象工程.这就是政绩是往上爬的资本.这些为当官而当官的人不是少数.毛主席提出的大跃进是要实实在在产量的而不是一颗颗卫星.当毛主席发现这点的时候他想改变而提出把权力下放到基层.而后出现了革命委员会.来重新建立各级政权.这时候文化大革命才轰轰烈烈的展开了.毛主席他太高估了基层群众的政治觉悟力.新旧政权的交替不是和平可以解决的.先文斗后武斗愈演愈烈发展到后来是非不辩黑白不分为的.为的还是权力.革命委员会夺起了政权,有了权力避免不要有些人要被权力给腐化.

发展到这毛主席明白需要有强力的监督和约束这些权力.什么人来约束呢.要有坚定的单纯的心和执着信仰.接着红卫兵出现了.权力的更换更频繁了.最后毛主席明白了,不管是什么机构什么组织,只要有权力的存在它就会转变成权利.只要有上下级的存在下级的脸就永远是贴在上级的屁股上.贴的有多紧爬的就有多快~``全国无产阶级都在为权和利而斗争.而他也一直为广大的无产阶级的权力而斗争.

[ 本帖最后由 ynqujing 于 2009-1-6 04:54 编辑 ]

作者: lxlxlxlx492 时间: 2009-1-6 07:25

绝对的权力带来绝对的腐败共和何其难也！

作者: heromouse 时间: 2009-1-6 09:38

楼主是个肤浅又无知的人。你以为刘青山张子善贪了多少钱？2000来块钱，不要说那个时代是巨款了，当时毛主席一个月的工资是400多，也就相当毛主席半年的工资，还是俩人贪的。你再看看现在谁贪个胡锦涛10年的工资都不一定死吧？在那个时代那点钱就能死说明了什么？说明那个时代就几乎没有贪污的人，所以踩显得出来他们，才能死的。
还有浮夸风是怎么来的？不就是毛主席自己的话造成的吗？根还是在他身上，他说的人定胜天！完全的不尊重客观规律，不尊重大自然的规律，造成了饥荒，造成了到现在都难以弥补的环境损失。就包括现在中国这么多人口也是他老人家的杰作。
最后说文化大革命是监督和约束权利更是一个笑话。文化大革命的本质就是保证老毛自己的绝对权利和绝对地位。更别提什么为了为了无产阶级。
有这样的楼主就能折射出我们现在在于反省方面还有多大的欠缺，如此可怕和不人道，不理性的政治运动居然还有人支持。也许等50年100年以后当时的利益人都死完了，才会有人公正的公开的评判那段历史吧

作者: 软棉花糖 时间: 2009-1-6 10:56

毛泽东开始反对个人崇拜，后来说“我们要反对错误的个人崇拜，坚持正确的个人崇拜”。为了打倒批臭不同政见者，发动了遗臭万年的文化大革命，对干部实施了大清洗。这都能被你说成是“为了无产阶级而发动”，不是指鹿为马是什么？
各位想一想，如果早在文革之前，甚至建国之初，中国就能实施刘少奇等人的经济主张，中国现在会是多么发达的国家！

说点题外话，这个坛子里好多人力图把毛打造成完美无缺的圣人，但所持的论点论据幼稚得令人感到不可思议，搞不懂。我的观点是：和稀泥是无耻的，他的功绩是功绩，错误是错误，非要把错误当成功绩来说不是正确的历史观。

作者: 解轻裘 时间: 2009-1-6 11:17

“中国的艺术家画我和斯大林的像，我总比斯大林矮一些，盲目屈服苏联强大的压力”――毛泽东的讲话中说：赫鲁晓夫一棍子打死斯大林也是一种压力，中国党多数人是不同意的，还有一些人又屈服于这种压力，要打倒个人崇拜，有些人对反对个人崇拜很有兴趣。他接着说，个人崇拜有两种：一种是正确的，如对马克思、恩格斯、列宁、斯大林正确的东西，我们必须崇拜，永远崇拜，不崇拜不得了，真理在他们手里，为什么不崇拜呢？另一种是不正确的崇拜，不加分析，盲目崇拜，这就不对了。反对个人崇拜的目的也是两种：一种是反对不正确的崇拜，一种是反对崇拜别人，要求崇拜自己；问题不在于个人崇拜，而在于是否是真理，是真理就要崇拜，不是真理就是集体领导也不成。

毛泽东原话是这样， lsd不要断章取义。

作者: 解轻裘 时间: 2009-1-6 11:31

引用:

原帖由 heromouse 于 2009-1-6 09:38 发表
有这样的楼主就能折射出我们现在在于反省方面还有多大的欠缺，如此可怕和不人道，不理性的政治运动居然还有人支持。也许等50年100年以后当时的利益人都死完了，才会有人公正的公开的评判那段历史吧

你本身的立场就不够公正。

作者: 0402 时间: 2009-1-6 11:48

引用:

原帖由 lxlxlxlx492 于 2009-1-6 07:25 发表
绝对的权力带来绝对的腐败共和何其难也！

不仅仅是绝对的权力的问题，缺乏监督和牵制是一方面，我觉得更多的还是没有办法了解社会现实，脱离了整个国民社会
他所看到的听到的都是别人想让他看到的，自然会有失偏颇

作者: QQ山水 时间: 2009-1-6 11:53

"毛主席他是一位伟大的无产阶级斗士.为什么在大跃进后紧接再来文化大革命.一切皆是为了权.为了广大的无产阶级."之这个命题成立否？第三帝国的作者说“五十年内没有历史“是真理。毛主席是伟人之中的伟人。你爱他也好，恨他也好。毛要影响好几代人！他为什么要发动文革？这是一个千古之谜。我以为文革奠定了中国思想解放的基础。也奠定了中国改革开放的基础。中国每一次巨大的进步都是以巨大的灾难为基础的。没有文革就没有邓小平！没有邓小平能有今天吗？所以对文革也要辩证唯物主义的看。

作者: rcx 时间: 2009-1-6 12:36

文革即使到现在来看也不能很好的定义，那个时代隐藏了太多不为人知的东西，不过我觉得文革和之前的大跃进可以说是毛泽东政治生命的一个瑕疵，不过文革的影响力是巨大的，它影响了三代人，文革也许一开始不过是权利斗争的产物，但后来的扩大也是毛泽东没有想到的，在现在大量的文献都没有解密的情况下，给它定论也是不现实的。不过文革打倒了一批人，造就了一批人，同时也动摇了大多数人的信仰。

作者: ynqujing 时间: 2009-1-6 13:03 标题: 回复 2楼的帖子

根据中央档案馆提供的原件刊印
我们发现了河北省天津地委和专署有严重的贪污浪费和破坏国家政策法令的行为。据初步检查材料证实，现任地委书记兼专员张子善和前任地委书记刘青山，先后动用全专区地方粮折款二十五亿元，宝坻县救济粮四亿元，干部家属补助粮一亿四千万元；从修潮白河民工供应站中，苛剥获利二十二亿元；贪污修飞机场节余款和发给群众房地补价合计四十五亿元；冒充修建名义，向银行骗取贷款四十亿元。总计贪污挪用公款约二百亿元左右投入地委机关生产，作投机倒把的违法活动。为贪图暴利，曾利用蜕化干部从东北盗运木材达四千立方米；勾结私商张文义等，以四十九亿巨款从汉口贩卖大批马口铁，私商从中贪污中饱，破坏国家政策。张子善、刘青山日常生活铺张浪费，任意挥霍，只有账可查者，二人私用达四、五亿元；并向上下级及其亲友送礼，有的达一、二千万元之巨，据有账可查者，达一亿三千万元。张子善为消灭证据，曾亲手焚毁约计一亿五千万元的单据和其它单据一七八张。
你自己算他贪了多少钱~~
我想表明的是他发起的文化大革命.不是他一个人的错.是有很多人沾不得权力,而让他得到了政权.马上政权就变成了镇压之权了.

作者: 梦想天堂 时间: 2009-1-6 13:52

不好意思,每当看到这样的标题就想近来看看,看完的结果就是忍不住要说上几句,说就要说点让有些人不愿意听的,然后就是过激的言论,结果就是让斑竹扣掉我的金币,唉没有办法啊

还是要说啊

首先一点:毛是一个伟人,不折不扣的伟人,但不能理解成神人,我也很崇拜这样的人,毕竟是成功者,但我也敢说毛在权利和欲望的斗争中他更加杰出,文化大革命就是他在这方面最杰出的代表作.
文化大革命把反毛的对立派系[[包括刘少奇, 灯小平和彭德怀等一些革命的老功臣]]全部遭到清洗.
伐树烧炭,大炼钢铁,毁林造田,破坏生态.知识分子被打成臭老九,不学无数,零蛋先生受到重用,红卫兵造反派如同豺狼猛虎,学生被安排上山下乡,科教人员被关进牛棚,各种派别的造反派在全国各地进行武斗,所有政府厂矿和商业部门都受到打砸抢和冲击.唉 ,不想在说了

,想骂娘了.越说越来气了.

作者: danxisanqu 时间: 2009-1-6 14:12

如果放在那个时代，主要的特征就是谁有办法保住江山！！这个江山怎么保住、后来的一些运动都是由于这个出发点，文革是革掉先进的思想，大跃进是给底层的农民希望和信心。时代特征，说错也不算错

作者: ZHONG65 时间: 2009-1-6 15:19

3楼简直是在开玩笑，不怕你知识不多，就怕有很多知识而胡说八道的人，2000来块钱能干什么哪？不用看10楼的文章都可以想象出来。
毛与慈禧一样，把权利看的特别重，凡是感挑战他的权力的，没有有好下场的。虽然他老是要退二线，可是亦有风吹草动，马上就走到台前胡干。

作者: sk3518626 时间: 2009-1-6 15:33

从楼主的话语中很容易的看出，你根本就没有经历过文化大革命，
没有生活就难免纸上谈兵。人们总爱忘记教训，仅仅四十多年过去，
就有人开始争论了，如果你家是受到过迫害，也许你会另一种说法。
我六岁时，父亲被批斗游街强制劳动。可他是好人，从没谋过一点私利，兢兢业业的为党工作，他们那代人都是老革命，正直，清廉，虽然文化不高，但从不搞特殊，被打倒就是因为他是“当权派”。1968年5月，毛还发出最高指示：“广大干部下放劳动，这对干部是一种重新学习的极好机会，除老弱病残者外都应该这样做。”于是走资派被强迫变成“五七战士”去农村插队落户。我们家也不幸成为其中的一户。年仅九岁的我也随着被遣送农村。可以想象那是一个多么可怕的年代呀！忘记过去就意味着背叛，我说这段经历的目的，就是要告诉那些还不清楚这段历史的人，尊重历史，以史为鉴。

作者: ynqujing 时间: 2009-1-6 17:33 标题: 回复 13楼的帖子

中央政策是好的,可一级级执行下来就变了味,以前是这样,现在还是这样,以后呢?也可能还是那样.
那么是中央的政策出了问题,还是底下的的执行出了问题?
还是毛主席的信仰出问题?
共产主义建立一个以全体社会成员共同占有生产资料为基础的无阶级和国家
有国家就要有领导,有领导必然就会有阶层,阶层存在久了就会形成阶级.有了阶级的分化还是共产主义吗?
在那个疯狂的年代.一群疯子为了建立一个以全体社会成员共同占有生产资料为基础的无阶级和国家争夺政与权!

作者: ynjinbo 时间: 2009-1-6 20:28

不知楼主想要表达什么观点，我读了十几遍也没看出个所以然。请赐教！

作者: renhui 时间: 2009-1-6 21:16

文革的发动是一场灾难这是无法让人否定的，文革所产生的悲剧也是无法让人忽视的，文革的影响的广泛性也是让人震撼。我们那就听说有一个老人就是舍不得吃一碗肉，结果那碗肉被人给发现了，他就被人冠上了地主的帽子，被拉去批斗，结果被活活的打死，一听说这事我就震撼了很长的一段时间，批资批封建，那时候真的什么都批，那到底是一个怎么样黑暗的岁月啊。对于毛主席他应该对文革负有很大的一部分责任，他对人民的期望实在太高了，他对自己所说的话的影响力估计的太不足了，他对我们国家的要求真的太高了，他真的老了，他已经变的盲目的理想主义者了，虽然他的初衷是好的，虽然他已经预见如果没有有效的方法中国有可能会向资本主义靠拢，我们的国家新立，我们的思想还在萌芽期，他想让我们在动荡期能产生自己的思想，但是后来发生的就是他是无法预见的。

作者: syxnn 时间: 2009-1-6 22:23

我认为,还是后人说的好把“文化大革命”的爆发看做是毁掉旧文明，创造新文明的一种尝试，但是他最终失败了.儒家思想在中国根深蒂固。儒家思想在中国两千多年的传播，使其根深蒂固，已不是一般人多能动摇的.中国人口众多。中国的人口众多，使得儒家思想是那么的不可动摇，古代中国的北方，由于少数民族的大量迁入和遭受外来的侵略。使得，畜牧业可能代替中国北方的农业经济，阿尔泰语可能取代汉语。但是这种变化并没有发生，因为在中国的北方，中国人数量上远远超过外来民族的数量。当时的北方仍然是中国人口最稠密的地区，即使游牧民族大批涌进，也不会发生根本性变化.北方仍然是中国的北方，当中国再次安定后，又恢复了正常的历史进程。“文化大革命”的爆发也与此类似。由于人口众多，中国仍然是儒家文明的中国，待安定下来后，又按部就班地进行了。经历了百余年的动乱，人民想要安定的生活，再次动乱必然不得人心.
  用自己人的手，消灭自己的文明，这也是“文化大革命”的一大败笔
  其实文化大革命是一个善意的创始,但是是一个失败的结局.最后演化成了许多人为了个人的利益
而争夺权利的勾心斗角的大革命.
  文化大革命我感觉是中华民族的一场大浩劫,这就是一些人为巩固自己权利的一些变相的镇压方式.

[ 本帖最后由 syxnn 于 2009-1-6 23:02 编辑 ]

作者: davidsunny123 时间: 2009-1-6 22:52

绝对的权力导致绝对的腐败！中国跟美国的差距在于我们没有一个华盛顿，当战争结束后，华盛顿说，兄弟们大家回去种田吧，毛泽东说，兄弟们大家一起来坐江山吧，而当他发现和平年代不需要他的时候，就参照了朱元璋的计划，卡、卡，一个接一个，巩固个人权力，这就是建国后几十年社会发展的真相！透过现象看本质，他的一生应该是功（建国）、过(搞经济）和罪（文革），肤浅评价，请多指教！

作者: zzip 时间: 2009-1-6 23:27

文革是错误的，毛泽东犯了很深的错误。但是——如果用文革来否定毛泽东的一生，实在是有失公允！就好比你的父母，给了你能够生命的权利，但是同时在快死的时候狠狠地虐待了你一把！你是应该全力的恨他还是应该爱他？这是个难回答的问题，但是现实一般遇到这种事情的时候，你能够做的还是每年去他的墓前去祭拜——如果你不去做这些，那么你就会背上人渣的恶名！
死者已矣，但是他为民族作出的贡献拯救了民族，同时他的错误是我们的民族倒退了几十年。但是，有了他，使得我们今天的中国人再怎么经历苦难，也不会像巴勒斯坦人那般痛苦无助！

作者: 解轻裘 时间: 2009-1-7 06:12

引用:

原帖由 syxnn 于 2009-1-6 22:23 发表
我认为,还是后人说的好把“文化大革命”的爆发看做是毁掉旧文明，创造新文明的一种尝试，但是他最终失败了.儒家思想在中国根深蒂固。儒家思想在中国两千多年的传播，使其根深蒂固，已不是一般人多能动摇的.中国人口众 ...

基本上我比较同意这个观点。毛泽东的目的就是要把中国腐朽的旧文化的根给刨掉，我们才可以在这片土地上培育属于中华文明的新文化。这个目的基本是达到了。

毛泽东这种处理问题的手段其实也不是没有脉络可循，大家可以读一读那篇有名的湖南农民运动调查报告，可以很清楚的感觉到这点。

引用:

农民若不用极大的力量，决不能推翻几千年根深蒂固的地主权力。农村中须有一个大的革命热潮，才能鼓动成千成万的群众，形成一个大的力量。上面所述那些所谓“过分”的举动，都是农民在乡村中由大的革命热潮鼓动出来的力量所造成的。这些举动，在农民运动第二时期（革命时期）是非常之需要的。在第二时期内，必须建立农民的绝对权力。必须不准人恶意地批评农会。必须把一切绅权都打倒，把绅士打在地下，甚至用脚踏上。所有一切所谓“过分”的举动，在第二时期都有革命的意义。质言之，每个农村都必须造成一个短时期的恐怖现象，非如此决不能镇压农村反革命派的活动，决不能打倒绅权。矫枉必须过正，不过正不能矫枉

不知道有多少人能真正理解这段话的深意，我只能说毛泽东看问题真的很深邃，洞彻人性。矫枉必须过正大家仔细体会吧。

其实再过50年，对于文革，会有一个和现在很不一样的评价，当一个新的价值体系建立起来，我们才会明白文革给我们带来了什么。

尔曹身与名俱灭，不废江河万古流

作者: 7086 时间: 2009-1-7 08:54

什么是“无产阶级”？毛主席本人对这个定义搞的也不是很清楚的，他的那种唯出身论的无产阶级根本就是非唯物主义的观点，是非马克思主义的。在他的那个时代，是不是无产阶级不看这个人有无生产资料，而是看爸爸看爷爷在解放前有没有“产”。如果按照马克思主义的观点，解放以后经过社会主义改造之后，中国大陆已经没有非无产阶级的存在了，因此也没有阶级斗争的存在，这种观点就是“阶级斗争熄灭论”起源于布哈林。而所谓张子善刘青山这种是刑事犯罪，不是阶级斗争，刑事犯该怎么判应该根据司法程序去依法判决，不应该由党的领袖来做决定。就好比今天由胡锦涛来决定罪犯的量刑，而不是由法院根据法律来量刑一样。而且毛的每一次“运动”都会事先定下处罚人数的指标！是不是由他亲自规定就不得而知了。这种指标下级领导可能还要层层加码，这种事情比xtl还厉害，没有听说xtl下过这种指标的，没有犹太人也一定要整出犹太人来的。

作者: ynqujing 时间: 2009-1-7 13:31 标题: 回复 15楼的帖子

我想表达的是文化大革命的帐,不能算在老毛一个人的头上.他的出发点是实现共产主义.那是他一生的理想或者追求.
他错了吗?

作者: yuyuanqing_hz 时间: 2009-1-7 14:17

评价的标准都无法统一，怎么讨论？
就像讨论数学问题，一加一这种最基本的都不一样，怎么讨论？

作者: hardtarget 时间: 2009-1-7 17:55

人治而不是法治。我们在宪政方面一直没有形成一个有效的体系。更多的是靠人自身的能力而不是制度设计。我们的选举等制度都是走过场。西方好的制度到了中国，全是被改的面目全非。还美其名曰：“中国特色”

作者: 解轻裘 时间: 2009-1-7 21:11

引用:

原帖由 hardtarget 于 2009-1-7 17:55 发表
人治而不是法治。我们在宪政方面一直没有形成一个有效的体系。更多的是靠人自身的能力而不是制度设计。我们的选举等制度都是走过场。西方好的制度到了中国，全是被改的面目全非。还美其名曰：“中国特色”

此人之肉, 彼人之毒。政治上没有什么好的或者坏的。

只有适合不适合，你看到了西方的一些东西在中国无法向在西方一样发挥功能。那不是因为西方的东西好或者坏。而是因为西方的东西不适合中国这片土地。

你好好理解吧。

作者: 兴唐传 时间: 2009-1-7 21:34

文革以前，中国人还有正常的道德观，价值观，积极的宗教信仰。革命之后，农民还是农民，还是一样穷，正直的人，守拙隐市，有才无德之人，上蹿下跳，成为了新一代的剥削阶级，呼风唤雨，鱼肉百姓。宣传的是社会主义，实际上中国社会还是两个阶级对立的延续，依靠牺牲个人利益取得了一点经济上的发展，走的道路却越来越像万历十五年之后。文革让中国人曾经一直保留的传统积极因素彻底消亡，剩下了现在这个奇形怪状的XX主义。

感谢11楼说出了好多我也想说的话。

作者: crespl 时间: 2009-1-7 23:23

一句话，中国再也经受不起类似文化大革命这样的运动了，要是真的再来一次，恐怕不仅仅是我们党受不了，更糟糕的是有可能要亡国呀。

作者: l1y2m31977 时间: 2009-1-10 03:23

看zl写的文章说毛发动的文革时打击腐败加强监督和约束这些权力的官员，我对此简直没有语言。我建议LZ回去好好的在读一下那段历史是否是这样。包括国家主席刘少奇都被所谓的觉悟高的革命的“人民群众”搞死在河南开封。死了骨灰都不敢留真名。国家经济还赶不上建国初期，老百姓吃不饱饭饿死人的事情到处可见。政治上10年无政府管理全是什么革命委员会等等真叫罄竹难书，我记得在春秋上有句话叫“庆父不死，鲁难未己”。好在有邓公你我今天才有可能坐在电脑面前笑谈前事。

作者: l1y2m31977 时间: 2009-1-10 03:39

文革的主要目的是什么你们都搞不清楚就在这里胡乱发表。一个字“权”当时刘已经是一把手，这个一把手是管政。毛是管党。刘发现从56年开始的“反右”“大跃进”“浮夸风”已经严重危害到国民经济开始否定毛搞的那一套。而且得到了大部分人赞同的时候，你如果是毛你会不会担心你手中的“权”旁落他人。并不是象LZ所说是要把权利下放到人民反而是把权利收会到自己手上才是真正目的，一句话某人是“最亲密的战友””接班人“然后又一句话某人是”反党反人民“。翻手为云覆手为雨，对和错不是看历史，起伏生死系与某人一句话，就是那时候的历史。。哎，不说了说也说不完。我只是希望那样的日子不要在让我甚至我们的后代在经历了。

作者: wwqww 时间: 2009-1-10 10:52

文化大革命就是一场人为的巨大灾难,不可能有其它解释.

作者: lingfeng23 时间: 2009-1-10 17:03

毛太祖逝世多年也应当走下圣坛了，我们80后的一代要客观的看待他老人家的是非功过！

作者: diozz 时间: 2009-1-10 19:28

应该说文革后我们失去了很多东西，也得到了很多。现在，你可以在背地里说些所谓反革命的话而不必担心被打倒，但也有些让你恶心的话大行其道。中国人的精神生活和物质生活的确得到了很大提高，但社会公德、民族凝聚力和进取精神退化得更快。文革时，有几个人敢贪污，只要被大字报揭露，往往全家都得死，这说明法制不健全，不能株连九族。但现在一个贪污犯，贪污几千万，他自己都死不了，家人还跑到国外去享乐，所谓杀了我一个，幸福三代人。所以，文革，究竟是对是错，到底是收获大还是损失大，官方的话不可信，我想，每个人的心中自有答案。

作者: kopyang 时间: 2009-1-10 20:14

文革为什么会背离毛主席的初衷，我个人认为这个是一个对集权主义制度的讨论
关于集权主义制度的优缺点，推荐楼主去读本书，乔治·奥威尔写的《动物农场》，
再对照下苏俄、中国的历史，好好琢磨，
我只能说，在这个问题上言多必失

作者: slq780723 时间: 2009-1-13 13:27

绝对的权力将带来绝对的腐败说的非常正确！

作者: 中国诸葛 时间: 2009-1-13 14:52

现在50岁以上的人，对那场轰轰烈烈的全民运动记忆忧新。要把传统的东西统统打到，文化大革命达到了顶点，连我们自己都怀疑，中国文化这套东西是不是好的。虽然过去许多年了，回顾历史，仍有许多问题值得人们反思！如何正确看待以有的历史事件，真正引以为训，不重蹈前人覆辙。

作者: tzjian7888 时间: 2009-1-13 15:32

象中国这样的国情，最适合一党执政，假若象美国一样，那全国上下就啥也别干了天天斗吧！因为这是我们中华民族五千年形成的“传统”，所以中国只有实行一党执政才行。毛主席不发动文化大革命可能不久就会被其他人打倒!所以就来了个先下手为强。没法啊。旧社会皇帝使用各种手段罢免剥夺那些功臣的权利（最狠的象朱元璋直接炸飞），只是各自的手段不同罢了，所以也没必要痛恨毛主席。要是你可能比他还狠！

作者: oliverli 时间: 2009-1-13 16:23

按LZ的逻辑，朱元璋早几百年就对贪官搞过“剥皮实草”了，那朱元璋岂不是比毛某人还要伟大？这种做法又有什么实际用处呢？到了明的中后期，一样是贪腐成风，那些贪腐官员又哪一个不是满口仁义道德呢？就像现在的共产党贪腐官员们满口社会主义一样，中国人存活了几千年，历经那么多朝代的更迭都没有明白和醒悟：不受公众监督制约的权力，就是制造贪腐的温床，过度贪恋绝对权力，最终会葬送自己或自己的子孙。

作者: rcfsq1 时间: 2009-1-13 16:55

唉,讨论文革,恐怕离不开所谓的"立场"吧----不同"阶级立场"的人,恐怕不可能意见统一,也不太可能客观中立滴讨论问题.
文革到底是想革谁的"命"?文革的真正目的是什么?---这方面无法强求统一.
同样,文革中,哪些是主流哪些是支流,哪些是"精华"哪些是"糟粕",如何一分为二滴取舍,当然更无法强求统一啦^_^

恐怕要N久以后(N>50年),才可能实事求是滴讨论文革吧

[ 本帖最后由 rcfsq1 于 2009-1-13 17:17 编辑 ]

作者: baplbapl 时间: 2009-1-13 19:18

毛主席的文革十六条　　

中国共产党中央委员会关于　　

无产阶级文化大革命的决定　　

　　

（　1966年8月8日　）　　

　　

一、社会主义革命的新阶段

　　当前开展的无产阶级文化大革命，是一场触及人们灵魂的大革命，是我国社会主义革命发展的一个更深入、更广阔的新阶段。毛泽东同志在党的八届十中全会上说过，凡是要推翻一个政权，总要先造成舆论，总要先作意识形态方面的工作。革命的阶级是这样，反革命的阶级也是这样。实践证明，毛泽东同志的这个论断是完全正确的。资产阶级虽然已被推翻，但是，他们企图用剥削阶级的旧思想，旧文化，旧风俗，旧习惯，来腐蚀群众，征服人心，力求达到他们复辟的目的。无产阶级恰恰相反，必须迎头痛击资产阶级在意识形态领域里的一切挑战，用无产阶级自己的新思想，新文化，新风俗，新习惯，来改变整个社会的精神面貌。在当前，我们的目的是斗跨走资本主义道路的当权派，批判资产阶级的反动学术“权威”，批判资产阶级和一切剥削阶级的意识形态，改革教育，改革文艺，改革一切不适应社会主义经济基础的上层建筑，以利于巩固和发展社会主义制度。

　　二、主流和曲折

　　广大的工农兵、革命的知识分子和革命的干部，是这场文化大革命的主力军。一大批本来不出名的革命青少年成了勇敢的闯将。他们有魄力、有智慧。他们用大字报、大辩论的形式，大鸣大放，大揭露，大批判，坚决地向那些公开的、隐蔽的资产阶级代表人物进行了进攻。在这样大的革命运动中，他们难免有这样那样的缺点，但是，他们的革命大方向始终是正确的。这是无产阶级文化大革命的主流。无产阶级文化大革命正在沿着这个大方向继续前进。

　　文化革命既然是革命，就不可避免地会有阻力。这种阻力，主要来自那些混进党内的走资本主义道路的当权派，同时也来自旧的社会习惯势力。这种阻力目前还是相当大的，顽强的。但是，无产阶级文化大革命毕竟是大势所趋，不可阻挡。大量事实说明，只要群众充分发动起来了，这种阻力就会迅速被冲垮。

　　由于阻力比较大，斗争会有反复，甚至可能有多次反复。这种反复，没有什么害处。它将使无产阶级和其它劳动群众，特别是年轻一代，得到锻炼，取得经验教训，懂得革命的道路是曲折的，不平坦的。

　　三、“敢”字当头，放手发动群众

　　党的领导敢不敢放手发动群众，将决定这场文化大革命的命运。目前党的各级组织，对文化革命运动的领导，存在着四种情况。

　　（一）能够站在运动的最前面，敢于放手发动群众。他们是“敢”字当头、无所畏惧的共产主义战士，是毛主席的好学生。他们提倡大字报、大辩论，鼓励群众揭露一切牛鬼蛇神，同时也鼓励群众批评自己工作中的缺点和错误。这种正确领导就是由于突出无产阶级政治，由于毛泽东思想领先。　

　　（二）有许多单位的负责人，对于这场伟大的斗争的领导，还很不理解，很不认真，很不得力，因而处于软弱无能的地位。他们是“怕”字当头，墨守旧的章法，不愿意打破常规，不求进取。对于群众的革命新秩序，他们感到突然，以致领导落后于形势，落后于群众。

　　（三）有些单位的负责人，平时有这样那样的错误，他们更是“怕”字当头，怕群众起来抓住他们的辫子。实际上，他们只要认真进行自我批评，接受群众批评，是会被党和群众谅解的。不这样做，就会继续犯错误，以致成为群众运动的绊脚石。

　　（四）有些单位是被一些混进党内的走资本主义道路的当权派把持着。这些当权派极端害怕群众揭露他们，因而找各种借口压制群众运动。他们采用转移目标、颠倒黑白的手段，企图把运动引向斜路。当他们感到非常孤立，真混不下去的时候，还进一步耍阴谋，放暗箭，造谣言，极力混淆革命和反革命的界限，打击革命派。

　　党中央对各级党委的要求，就是要坚持正确的领导，“敢”字当头，放手发动群众，改变那种处于软弱无能的状态，鼓励那些有错误而愿意改正的同志放下包袱，参加战斗，撤换那些走资本主义道路的当权派，把那里的领导权夺回到无产阶级革命派手中。

　　四、让群众在运动中自己教育自己

　　无产阶级文化大革命，只能是群众自己解放自己，不能采用任何包办代替的办法。

　　要信任群众，依靠群众，尊重群众的首创精神。要去掉“怕”字。不要怕出乱子。毛主席经常告诉我们，革命不能那样雅致，那样文质彬彬，那温良恭俭让。要让群众在这个大革命运动中，自己教育自己，去识别那些是对的，那些是错的，那些作法是正确的，那些作法是不正确的。

　　要充分运用大字报、大辩论这些形式，进行大鸣大放，以便群众阐明正确的观点，批判错误的意见，揭露一切牛鬼蛇神。这样，才能使广大群众在斗争中提高觉悟，增长才干，辨别是非，分清敌我。

　　五、坚决执行党的阶级路线

　　谁是我们的敌人？谁是我们的朋友？这个问题是革命的首要问题。当领导的要善于发现左派，发展和壮大左派队伍，坚决依靠革命的左派。这样，才能够在运动中，彻底孤立最反动的右派，争取中间派，团结大多数，经过运动，最后达到团结百分之九十五以上的干部，团结百分之九十五以上的群众。　　集中力量打击一小撮极端反动的资产阶级右派分子、反革命修正主义分子，充分地揭露和批判他们的反党反社会主义反毛泽东思想的罪行，把他们最大限度地孤立起来。

　　这次运动的重点，是整党内那些走资本主义道路的当权派。

　　注意把反党反社会主义的右派分子，同拥护党和社会主义，但也说过一些错话，作过一些错事或写过一些不好文章不好作品的人，严格区别开来。

　　注意把资产阶级的反动学阀、反动“权威”，同具有一般的资产阶级学术思想的人，严格区别开来。

　　六、正确处理人民内部矛盾

　　必须严格分别两类不同性质的矛盾：是人民内部矛盾，还是敌我矛盾？不要把人民内部矛盾搞成敌我矛盾，也不要把敌我矛盾搞成人民内部矛盾。

　　人民群众中有不同意见，这是正常现象。几种不同意见的争论，是不可避免的，是必要的，是有益的。群众会在正常的充分的辩论中，肯定正确，改正错误，逐步取得一致。

　　在辩论中，必须采取摆事实、讲道理、以理服人的方法。对于持有不同意见的少数人，也不准采取任何压服的办法。要保护少数，因为有时真理在少数人手里。即使少数人的意见是错误的，也允许他们申辩，允许他们保留自己的意见。

　　在进行辩论的时候，要用文斗，不用武斗。

　　在辩论中，每个革命者都要善于独立思考，发扬敢想、敢说、敢做的共产主义风格。革命的同志，在大方向一致的前提下，不要在枝节问题上争论不休，以便加强团结。

　　七、警惕有人把革命群众打成“反革命”

　　有些学校、有些单位、有些工作组的负责人，对给他们贴大字报的群众，组织反击，甚至提出所谓反对本单位或工作组领导人就是反对党中央，就是反党反社会主义，就是反革命等类口号。他们这样做，必然要打击到一些真正革命的积极分子。这是方向的错误，路线的错误，决不允许这样做。

　　有些有严重错误思想的人们，甚至有些反党反社会主义的右派分子，利用群众运动中的某些缺点和错误，散布流言蜚语，进行煽动，故意把一些群众打成“反革命”。要谨防扒手，及时揭穿他们耍弄的这套把戏。

　　在运动中，除了确有证据的杀人、放火、放毒、破坏、盗窃国家机密等现行反革命分子，应当依法处理外，大学、专科学校、中学和小学学生中的问题，一律不整。为了防止转移斗争的主要目标，不许用任何借口，去挑动群众斗争群众，挑动学生斗争学生，即使是真正的右派分子，也要放到运动的后期酌情处理。　

　　八、干部问题

　　干部大致可分为以下四种：

　　（一）好的。

　　（二）比较好的。

　　（三）有严重错误，但还不是反党反社会主义的右派分子。

　　（四）少量的反党反社会主义的右派分子。

　　在一般情况下，前两种人（好的，比较好的）是大多数。　　对反党反社会主义的右派分子，要充分揭露，要斗倒，斗垮，斗臭，肃清他们的影响，同时给以出路，让他们重新做人。

　　九、文化革命小组、文化革命委员会、文化革命代表大会　　　　

　　

无产阶级文化大革命运动中，开始涌现了许多新事物。在许多学校、许多单位，群众所创造的文化革命小组、文化革命委员会等组织形式，就是一种有伟大历史意义的新事物。

　　文化革命小组、文化革命委员会、文化革命代表大会是群众在共产党领导下自己教育自己的最好的新组织形式。它是我们党同群众密切联系的最好的桥梁。它是无产阶级文化大革命的权力机构。

　　无产阶级同过去几千年来一切剥削阶级遗留下来的旧思想、旧文化、旧风俗、旧习惯的斗争需要经历很长很长的时期。因此，文化革命小组、文化革命委员会、文化革命代表大会不应当是临时性的组织，而应当是长期的常设的群众组织。它不但适用于学校、机关，也基本上适用于工矿企业、街道、农村。

　　文化革命小组、文化革命委员会和文化革命代表大会的代表的产生，要象巴黎公社那样，必须实行全面的选举制。候选名单，要由革命群众充分酝酿提出来，在经过群众反复讨论后进行选举。

　　当选的文化革命小组、文化革命委员会和文化革命代表大会的代表，可以由群众随时提出批评，如果不称职，经过群众讨论，可以改选、撤换。

　　在学校中，文化革命小组、文化革命委员会、文化革命代表大会，应该以革命学生为主体，同时，要有一定数量的革命教师职工的代表参加。

　　十、教学改革

　　改革旧的教育制度，改革旧的教育方针和方法，是这场无产阶级文化大革命的一个极其重要的任务。

　　在这场文化大革命中，必须彻底改变资产阶级知识分子统治我们学校的现象。

　　在各类学校中，必须彻底贯彻执行毛泽东同志提出的教育为无产阶级政治服务、教育与生产劳动相结合的方针，使受教育者在德育、智育、体育几方面都得到发展，成为有社会主义觉悟的有文化的劳动者。

　　学制要缩短。课程设置要精简。教材要彻底改革，有的首先删繁就简。学生以学为主，兼学别样。也就是不但要学文，也要学工、学农、学军，也要随时参加批判资产阶级的文化革命的斗争。

　　十一、报刊上点名批判的问题

　　在进行文化革命群众运动的时候，必须把对无产阶级世界观的传播，对马克思列宁主义、毛泽东思想的传播，同对资产阶级和封建阶级的思想批判很好地结合起来。

　　要组织对那些有代表性的混进党内的资产阶级阶级代表人物和资产阶级的反动学术“权威”，进行批判，包括对哲学、历史学、政治经济学、教育学、文艺作品、文艺理论、自然科学理论等战线上的各种反动观点的批判。

　　在报刊上点名批判，应当经过同级党委讨论，有的要报上级党委批准。

　　十二、关于科学家、技术人员和一般工作人员的政策

　　对于科学家、技术人员和一般工作人员，只要他们是爱国的，是积极工作的，是不反党反社会主义的，是不里通外国的，在这次运动中，都应该继续采取团结、批评、团结的方针。对于有贡献的科学家和科学技术人员，应该加以保护。对他们的世界观和作风，可以帮助他们逐步改造。

　　十三、同城乡社会主义教育运动相结合的部署问题

　　大中城市的文化教育单位和党领导机关，是当前无产阶级文化大革命运动的重点。

　　文革使城乡社会主义教育运动更加丰富、更加提高了。必须把两者结合起来进行。各地区、各部门可以根据具体情况进行部署。

　　在农村和城市企业进行社会主义教育运动的地方，如果原来的部署是合适的，又做得好，就不要打乱它，继续按照原来的部署进行。但是，当前无产阶级文化大革命运动提出的问题，应当在适当的时机，交给群众讨论，以便进一步大兴无产阶级思想，大灭资产阶级的思想。

　　有的地方，以无产阶级文化大革命为中心，带动社会主义教育运动，清政治、清思想、清组织，清经济。这样做，如果那里党委认为合适，也是可以的。

　　十四、抓革命，促生产

　　无产阶级文化大革命，就是为的要使人的思想革命化，因而使各项工作做得更多、更快、更好、更省。只要充分发动群众，妥善安排，就能够保证文化革命和生产两不误，保证各项工作的高质量。

　　无产阶级文化大革命是使我国社会生产力发展的一个强大的推动力。把文化大革命同发展生产对立起来，这种看法是不对的。

　　十五、部队

　　部队的文化革命运动和社会主义教育运动，按照中央军委和总政治部的指示进行。

　　十六、毛泽东思想是无产阶级文化大革命的行动指南

　　在无产阶级文化大革命中，要高举毛泽东思想的伟大红旗，实行无产阶级政治挂帅，要在广大工农兵、广大干部和广大知识分子中，开展活学活用毛主席著作的运动，把毛泽东思想作为文化革命的行动指南。

　　各级党委，在这样错综复杂的文化大革命中，更必须认真地活学活用毛主席著作。特别是要反复学习毛主席有关文化革命和党的领导方法的著作，例如，《新民主主义论》、《在延安文艺座谈会上的讲话》、《关于正确处理人民内部矛盾的问题》、《在中国共产党全国宣传工作会议上的讲话》、《关于领导方法的若干问题》、《党委会的工作方法》。

　　各级党委，要遵守毛主席历来的指示，贯彻执行从群众中来、到群众中去的群众路线，先做学生，　后做　先生。要努力避免片面性和局限性。要提倡唯物辩证法，反对形而上学和烦琐哲学。

　　在以毛泽东同志为首的党中央领导下，无产阶级文化大革命必将取得伟大的胜利。

　　（　一九六七年八月九日　《人民日报》）　
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讨论文革的色友们，我们有多少人经历文化大革命，我们中间的大多数人之所以说文革是“一场浩劫”，完全是听了别人宣传的缘故。对于文革，人们存在不同的看法是很正常的。因为不仅有立场不同的原因，还有思想方法不同的原因，更有占有的材料不同的原因。文化大革命到底是怎么一回事？现在还说不清。多看看史料吧！

[ 本帖最后由 baplbapl 于 2009-1-13 19:43 编辑 ]

作者: 奔騰的小馬 时间: 2009-1-13 21:15

我認為世間沒有真正的對與錯，能夠說的就只有時間會說話，當時的人們圖的是嘗試發展，我們今天看他們的發展過程有褒有貶我就不加以評論，但是毛澤東在當時能做的就是那麼多了，可能他的做法今天有多人不能認同，但是在當時的他思考中我想就只能想到當時的那一步，今天的我們都不好說他一定是偉人還是罪人，但我認為他就是一個人，一個為了民族的發展而嘗試的人，今天的鄧小平或許也有許多做錯的地方，但是他做對了改革開放，我想這就夠了，因為改革開放真的很重要，而毛澤東呢？他建國了，我想今天有功有過文革也只是他人生中的一部分，如果他不發起文化大革命，那時也必然有人會發起比如政治大革命，思想大革命，為甚麼？因為就是嘗試，而沒有毛澤東，也有可能有張澤東吳澤東等等，所以毛澤東只是歷史的一部分，而歷史則是一個車輪，它不停的轉動，而我們則在車輪轉動有偏時重新更正罷了，那些貪污腐敗就算沒有文革也是會存在的，而沒有貪污腐敗，文革也一樣會存在的，所以我認為沒有太大必然連繫。

作者: ynqujing 时间: 2009-1-14 01:52 标题: 回复 31楼的帖子

我是想表明文化大革命初衷是好的.但是当无产阶级夺到了实权以后,一些人又把政权私有化.这是为什么?为什么受到官僚压迫的劳苦大众翻身得到权力又去压迫别人呢?建立一个没有阶级而且生产资料公有化的社会就怎么难吗?
毛为了共产主义奋斗了一辈子.为了一个空想化的社会主义而奋斗.他错了吗?
现在或以后再也不会出现文化大革命了.因为没有人会相信会有个没有阶级而且生产资料公有化的社会存在.

作者: fender2007 时间: 2009-1-14 11:00

毛的文革主要不是针对群众，他是要打倒那些他的威胁，刘少奇，彭德怀，小平。。。

作者: jzp 时间: 2009-1-14 21:26

毛主席是伟人不神,他需要权力,红卫兵不是在监督和约束权力,而是在夺权,结果天下大乱,革命委员会天大的恶作剧.

作者: eaben2003 时间: 2009-1-30 11:40

这段历史本身无论出发点如何实际确实演变成一场巨大的浩难于国于民这段历史都是悲惨的国家浪费了十年的发展的时间国民在荒缪的政治运动中人性不复为什么到现在说最好的中华文化不在大路而是在台湾日本韩国因为我们的信仰在那个时代就遗失甚至被人为的改变了

作者: hcszyy02 时间: 2009-1-30 13:37

毛主席是一位伟人是勿庸质疑的，尤其是他伟大的军事才能、登峰造极的文学水平及思想。不过毕竟人无完人，即使是秦皇汉武、唐宗宋主、康熙乾隆一样也有犯错误的时候，但是他作为国家领导人，接二连三的犯错误的代价有点过于沉重。解放前的毛主席最值得佩服，头脑清醒，审时夺势，建立了新中国政权，但建国后，错误的参与了抗美援朝，错误的进行了大跃进，错误的发动了文化大革命等无不是以大量无孤的生命换来的血的代价，中国的经济被搞的一榻糊涂，中国的社会体制分化成无产阶级与政权阶级，这些都是他晚年的错误。

作者: jlang 时间: 2009-1-31 20:48

说到底就是党内路线斗争，老毛放狗咬人。江青说的：我就是主席的一条狗，让我咬谁就咬谁。政治是残酷的，无所不用其极，何况老毛这种伟大的人。

作者: wshxz 时间: 2009-2-1 13:11

个人承认，毛主席是一位伟大的无产阶级斗士，估计大多数人不会否认这点。
至于文革的问题，是那三十年的问题吗？个人觉得不准确，这是一个贯穿人类历史的问题，是一个探究人性深处的问题。对于拥有绝对权利的领导，面对暗流，能稳住大舵吗？对于平民百姓，当个人的水滴遇到集体的洪流，何去何从？
权利，是人性深处的天使与魔鬼，超越还是毁灭，是永恒的主题。历史的车轮在前进，是什么力量在推动？群众，又是扮演着什么？当烈火焚烧每个人的理智，权利，功名，荣耀，为博得史书一载的自我，还可以把握吗？谁，必将被无情的趋势碾碎？谁，才能笑傲江湖？
文革几十年的悲剧，毛的角色是什么？“我将船驶进了漩涡，漩涡带着我哭笑”。漩涡的深处是什么？毛是否真切的意识到过。“人不可能两次踏进同一条河流”，文革时的毛，不是打天下的毛；文革时的中国，也不是同心协力，打到三座大山时的中国。
要学会取舍啊。
对于毛，应该宽容的理解；对于任何人，都应该理解。大知大爱。

作者: tangyuchou 时间: 2009-2-2 17:29

引用:

原帖由 lb5086089 于 2009-1-6 10:56 发表
毛泽东开始反对个人崇拜，后来说“我们要反对错误的个人崇拜，坚持正确的个人崇拜”。为了打倒批臭不同政见者，发动了遗臭万年的文化大革命，对干部实施了大清洗。这都能被你说成是“为了无产阶级而发动”，不是指鹿 ...

确实，如果一开始就让刘掌权，那中国现在就不是这个样子了。说实话感觉刘跟毛的手段和思想根本就不是一个档次的。老毛一向贯彻的是独立自主的发展路线，你苏联美国帮忙建设可以，但不能干涉中国内政，不能影响中共的领导决策，从联合舰队和长波电台事件可以看出来。刘则不同，感觉他有伴大款的心态，由他掌权可能会把中国跟苏联绑起来，成为苏联的附庸。那样中国可是前途叵测了。

作者: alite 时间: 2009-2-3 03:23

毛主席还是很了不起的，以少胜多就是他的功劳，很厉害的

作者: ahwangchh 时间: 2009-2-3 16:09 标题: 彻底铲除效忠个人的封建余孽(转帖）

经历了数千年皇权一统的中国，一直以来向国民灌输效忠于主子的封建专制思维。在中国历史上再残暴的主子都能豢养几个死心塌地、忠心不二的太监奴才。以张勋为例，满清灭亡后，张勋牢记老佛爷“服制不可更改；辫发不准剃；典礼不可废”的圣训，手下的军队保留大辫子(俗称辫子军)，并在1917年导演了复辟的历史事件，其奏请溥仪复辟帝制的奏折中说：“…….见我同胞，皆属先朝旧臣，受恩深重，即军民人等，亦皆食毛践土，世沐生成。接电后应既遵用正朔，悬挂龙旗”。
而今21世纪了，效忠个人的死心塌地、忠心不二的太监奴才依然存在，在台湾他们效忠于贪污犯陈水扁。2008年11月15日，高雄市的铁杆扁迷北上包围台北看守所，并在现场叫嚣：“司法不公!”，随后集结转往离扁最近的忠一舍巷道，在巷内高喊：“阿扁加油!”，约一个多小时后才搭游览车离去。2008年12月30日，台北地方法院判决陈水扁二次收押，铁杆扁迷再次在法院外叫嚷“司法不公”。
在大陆，21世纪的效忠个人的死心塌地、忠心不二的太监奴才则疯狂为中国最后一个“万岁万岁万万岁”招魂，并颠倒黑白、捏造史实为文革涂脂抹粉，美化动乱历史。尽管在现实生活中，美化文革、为封建迷信招魂是过街老鼠，人人喊打，没有一丝一毫的立锥之地，但在12月26日来临之际，他们还是在势力所能及的少数几个网络论坛兴风作浪，甚至丧心病狂地鼓吹确立每年12月26日这一天为“人民节”。对于他们的无耻招魂行为，中国人民进行了坚决的有力的反击与批判，如“批判太监式爱国”、“新式太监的崛起”、“网络太监和网络红卫兵在垂死挣扎中走向灭亡”等等。
毛亲手发动了文革，1984年4月23日《人民日报》发表了评论员文章《就是要彻底否定「文革」》，经过了二十多年的实践检验，这已经成为全国各族人民共同的自觉的行动，但是网络太监、网络红卫兵在为封建迷信招魂的同时颠倒黑白、捏造史实为文革涂脂抹粉，美化动乱历史。
海峡两岸极少数不时兴风作浪的封建残渣余孽提醒中国人民，必须彻底铲除效忠个人的封建余孽，尤其是必须彻底铲除那些死心塌地、公开与人民为敌，公开挑战人类道德底线和文明底线，为效忠主子个人而不惜牺牲国家民族利益的太监奴才。

作者: j69z0o7cc 时间: 2009-2-21 21:29

只要评论毛，就一定会说起文革，这是必然的。因为连毛都说他只做了两件事：一是解放全中国，一是文革。
至于毛发动文革，是为了他个人的权利还是整个无产阶级的权利，这个我不想讨论，因为在别的帖子里讲过了。只说文革为什么会变成了十年动乱。
从毛参加革命战争起，从各件大事（反围剿、联蒋抗日、解放战争的谋略）以及他的文章来看，他不像是一个极端偏激的人，充其量只能说他斗志太盛罢了，可文革的过程则过于极端了，不像其一贯风格。就说他是为了消灭党内的走资派或是保证工人阶级的统治地位的长久（有这个可能，只要粗浅研究过资本论，就知道资本的厉害和残酷，可国家建设那能离开资本，所以保证资本永久地不被少数人占有，就可以保证公有制经济基础，就可以保证其上层政治建筑），但这么偏激的做法岂能得到效果。我觉得，发动文革的意图是左倾的（没办法，中共就是左翼政党），但在过程中，有人（可能是别人，也可能是毛被利用等）用极左的方法损害了左的路线（其实极左和极右都是中共反对的），这应了一句老话：物极必反。
呵呵，这个手段比较高明。以后，各位如果被命令要做什么自己不愿做的事，你就把这件事往过头里做，也一定会收到这样的效果的。

作者: ywym 时间: 2009-2-21 21:51

我对文革的理解和你不一样
毛也许没有我们想象的那么伟大刘少奇作为副主席、彭德怀……多大的官？多大的功？
古代我们有狡兔死走狗烹鸟尽弓藏的故事正所谓功高盖主文革是必然没有文革就会有另外类似
杯酒释兵权的事情了
必然的东西

作者: dacaixin 时间: 2009-2-22 03:38 标题: 回复 55楼的帖子

拜托，人类都进入现代社会了，你不至于还停留在封建时代吧？
封建时代，天下是属于皇帝的，现代社会，天下是属于老百星的
没有人有权利为了自己而剥夺别人的生命。
作为一个旁观者，以为事不关己，只能说是冷血和悲哀

作者: 中国诸葛 时间: 2009-2-22 16:23

与天斗！与地斗！与人斗！

非常遗憾的是老人家没有同自己的帝王思想，封建残余斗的其乐无穷！

作者: ark7 时间: 2009-2-23 11:47

当年朱元璋活剥贪官的人皮并将人皮挂在官衙内，灭九族依然不能杜绝腐败，枪毙个刘青山就杜绝了腐败？你相信否？反正我不相信。

作者: raul1980 时间: 2009-2-23 21:18

看站在哪个角度吧....他功高盖世..却也可能遗臭万年...他说中国从此站了起来...中国人民60年以后大部分依旧没站起来...他简直是朱元璋的翻版...他嫉恶如仇..却也独裁粗暴....他不是全才..更不是神...他是伟大的军事家..文学家..还有阴谋家..他更像一个帝王..而不像总统...他潜意识里把这个国家当成他自己的...他想治理好这个国家...但脑子里的封建思想让他走错了道路...
对于一些人类社会不能去除的东西..比如腐败,走资,, 他妄图通过政治运动来治理...
殊不知制度才是遏制这些东西的源头...

对于楼上发言...很多不敢苟同... 个人崇拜只能是个人..如果上升到社会,国家的高度...只能说愚昧吧... 另外对于周...我觉得他是个好人...却不算伟人...他在很多时候没有对毛的错误表示反对...在某种程度上..他纵容了毛...他不是老百姓..他在某些时候的明哲保身..后果很可能是大量生命财产的消亡...

[ 本帖最后由 raul1980 于 2009-2-23 21:19 编辑 ]

作者: wangtingyan 时间: 2009-3-2 22:22

文化大革命是毛主席的悲剧，也是全国人民的悲剧。但有一点可以肯定，毛主席出发点是防止无产阶级政权落入资产阶级手中。毛主席发动文化大革命是和当时的国际背景以及国内的形式是有关系的，而不是某些人所说的为了争权夺利。
毛主席很多时候被人诟病，主要是打倒刘少奇和结过四次婚，发动文化大革命。结过四次婚，我认为是他那个时代有关系，刘少奇结过四次婚，邓小平结果三次婚，叶剑英结过四次婚，当时共产党领导朝不保夕，不知道什么时候就没命了，想留个后、也有生理方面的需求，党内也没有要求，直到1949年才有相关规定，毛主席明知道和江青性格不合，也没办法离婚，主要是毛主席要以身作则，不能违反1949年以后出台的规定，包括毛岸英结婚，本来在1949年就想结婚，但一直拖到1950年，主要是刘思齐不够法定年龄18周岁。毛主席打倒刘少奇，一方面是因为刘少奇在1962年将毛泽东思想从党史中逐渐删除，引起毛主席不快，作为刘少奇来说，本身就是毛主席一手栽培起来的，刘少奇在1937年是地方大员，之所以能够在1945年成为党内二号人物，是和他帮助毛主席树立党内威信分不开的，在1937年刘少奇的一份报告中，提到毛泽东思想不下100次，现在刘少奇要将毛泽东思想淡化，作为毛主席有何感想？他又能指望刘少奇能够按照他的思路去发展中国吗？在当时毛主席绝对认为他是正确的，所以刘少奇就是执行他的政策的绊脚石，刘少奇被打倒也就不足为怪。文化大革命确实对中国是具有破坏性质，但也不是一无是处，中美关系改善以及中国和日本西方关系改善就是在毛主席手里发生变化的，两弹一星洲际导弹核潜艇也是那时候发明的，现在中国有威慑力的武器还有什么？那为什么后来将文化大革命时期的成就说得一无是处，个人认为关键问题是邓小平是那时打倒的，如果全面不否定文化大革命，邓小平的复出就名不正言不顺，为刘少奇平凡是不是也有这层含义？大家很多人说改革开放成就很大，我不否认这一点，但大家要明白，那些有官方背景的人，是不是比老百姓富得更快？你们村长镇长家生活水平怎么样，你们最清楚？他们平时抽什么烟？喝什么酒？以他们的工资能消费得起吗？更大的官就不讲了，他们的亲属在干什么，生活水平怎么样？各地自己看就明白了。改革开放30年，中国人均收入2008年还是排在109位，你不觉得奇怪吗？只能说明，我们发展了，人家也在发展，或者我国是国家富裕了，人民没得到实惠，人民收入的增长和国家经济增长不成比例。改革开放初期，那些走私的人是什么人，大家也清楚，国有资产贱卖，富了什么人？政府讲反腐，为什么不敢公开官员的整体收入？讲扫黄，哪个城市没有休闲场所，哪个星级酒店没小姐，公检法不清楚吗？这些场所的保护伞是谁？最后肥了谁？还不是当地公检法？我认为日本就比我们做得好，以其肥了公检法个人，不如国家统一征税，2008年，日本色情业收入600亿欧元，如果是中国，收入绝对更高，如果能将这些收入用于普通百姓，每人增收在500元人民币以上，而且可以控制性病泛滥，有什么不好的呢？
毛主席的是是非非，相信再过十几年大家会看得更清楚，群众的眼睛是雪亮的。

作者: travel0000 时间: 2009-3-2 23:46

文化大革命不是不好，关键是尺度没把握好，现在的中国急需一场文革一样的运动，国家官员太腐败了。

作者: yeah108 时间: 2009-3-6 16:27

根据辩证法分析：人一生中难免会犯错误、但是我认为毛泽东是一个伟人
以前人们都说毛主席、却不叫他的名字。
你看看现在的领导人、人们不过是习惯叫名字而已。这就是政治家和领袖的区别

作者: yunwuyang 时间: 2009-3-6 20:37

文化大革命，是毛主席的最后放手一搏吧，中央已经失控了，有人在攒动主席的位子，主席要将这一切用最大的混乱---人民的汪洋冲刷

作者: 东风压倒西风 时间: 2009-3-6 21:22

无产阶级是什么概念？无产阶级政权是什么概念？无产阶级斗士是什么概念？这些是舶来品，正符合那菊花，外来的和尚好念经。请问拥有豪华永磁的算不算无产阶级？把一个民族斗到倒退，把一个国家斗到崩溃的边缘请问这样的斗士算不算无产阶级斗士？一个无产阶级斗士有这样的能量吗？

作者: 东方晚白 时间: 2009-3-7 03:08

为什么改革开放这么得拥护？就是因为把握着话语权的官僚阶层现在再也不用担心被人民监督了官就是管民就市民

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-3-7 09:03

老毛是个伟人，也是个罪人！打仗是把好手，经济建设白痴，冷酷无情，凶狠毒辣，翻手为云覆手为雨，斩草未除根，才有小平复出，因他千万人家破人亡，经济崩溃，罪大恶极，不容置疑。一代枭雄。

作者: KG123456 时间: 2009-3-7 13:58

毛主席一个了不起的人物，说其是无产阶级斗士在大跃进后紧接再来文化大革命.一切皆是为了权.为了广大的无产阶级.倒不如说是一切为了人民，针对毛主席他老人家搞的文化大革命，小弟倒是有一些浅见。
在49年中华人民共和国成立以后，虽说我党在从一个泥腿子的革命退伍一下子翻身做了国家的主人，但是在当时的环境下初尝到甜头的党内很多人士已经产生了骄奢淫逸的腐化堕落的思想，不然毛主席也不会在后来一而再再而三的在当的大会上发表戒骄戒躁类似的言论，而当时间发展到文化大革命的时间段的时候这种奢靡的作风更是已经蔓延的不像样子，特别是一些高干子弟中流行更甚，60年代，一个特殊的年代，也许很多人都看过诸如血色浪漫、与青春有关的日子等等反应军队大院高干子弟的题材电影，正如电视上所演绎的一样，那时的高干子弟不是俄罗斯餐厅就是溜冰场再不然就是打架，而那时的大学更是以打架为深深的背景，在那样一个时代，我们的国家穷人还是穷人，而富人却更加的逍遥自在，也就是说很有资本主义的苗头，而毛主席在那样一个环境下搞个文化大革命意义自然而然的明了，那就是一切为了人民，为了穷苦人民，所以我们一直传唱毛主席是大救星，一个这样伟大的人物，这样的一个国家领导人，难道不值得我们敬佩吗？然而在现在却听到了很多不和谐的声音，朦胧之声音似乎直指这位伟人，这是一种悲哀，一个民族一个国家的悲哀！

作者: MAJH 时间: 2009-3-7 16:12

毛主席一位伟大的无产阶级斗士？？？？，楼主其实我本来并不喜欢谈论政治问题。恕我直言，没有从文化革命经历过来的人，根本无权谈论。为了一个人的权利欲望，而毁掉全民族的尊严，其为十恶不赦。你找一些文化革命时候的文艺作品看一下。不要开玩笑那都是千真万确的，你能理解吗？不知者不怪，如果你是经历过那个时期的人，你必定属于红五类，是文革的受益者。多亏此文等在此处一寓，不要叫过多的人看到吧，你会被骂的体无完肤的。

作者: jianbizhang 时间: 2009-3-7 16:49

因为工作忙，好久没来到自己的精神家园了，今天进来看看大家对太祖的讨论还有类似的讨论，觉得很多观点都建立在一个错误的平台上。因此也来说几句。
首先说太祖是否伟大，这要看怎样说，单从太祖和蒋介石一块自称革命，最后把蒋介石赶跑了夺取若大的中国，建立了新型的中华帝国，把我们都变成了臣民，并且敢和美国较劲参加朝鲜半岛血腥战争，还建立了自己的一套学说等等来看，太祖绝对是伟大透顶了。
但是如果过看看这个老大帝国养育了庞大的党政机器，一党专制，绝对的权力不能消弱，在忠诚这个党的基础上才能谈改革和开放，民主的活动只是形式，人民被三个代表了，如此的结果，恐怕离华盛顿的伟大是不在一个尺度上的。
其实我们现在所说的什么腐败、专制，基本上就是太祖立国时因为贪恋权利因为要坐江山，最后形成的结果。当时的清正廉洁正如所有的开国皇帝在位时一样，一些共同打江山的功臣们都有江山来的不容易要好好守住的心态，而且大浪淘沙能坚持下来的基本上都是理想主义者和血性汉子。然而过了一两代，就腐朽没落，这样的循环，现在还在进行，这是为什么？其根源很简单，就是没有建立还政于民的民主体制，没有建立独立的司法体制，没有建立真正的议会立法机制和监督机制，行政权利在党的领导下无限放大，没有监督的权力导致了腐败和堕落，这是十分简单的道理，可是专制政权总是在狡辩，甚至还在迷惑民众。
因此，太祖的伟大是和封建皇帝改朝换代一样的伟大，不是现代民主制度建立国父的伟大，从这个意义上讲，蒋经国毅然在台湾实行民主体制，开放党禁，比起太祖来算是中华民族值得尊敬的政治家，他的名言“没有永远的执政党”发聋振聩。大陆的天朝执政官们应该醒醒了。
因此我们看待太祖要从根本上去认识他。他的伟大是他影响了十几亿人们的生活，建立了独立的中华帝国，敢于和世界叫板，他的渺小则是他不过是借了什么劳神子主义，搞了一个新的帝国，忽悠了所有的理想主义者，好像洪秀全拜上帝会一样。这是他人知的局限性，更是他人格中弥漫着君臣情节的表现，这是全体中华民族的悲哀，我们的太祖，不是个民主政治的身体力行者，只是个皇帝！

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