grubby821020

         说真的，别看现在对国内的舆论导向同情巴勒斯坦，其实中国和以色列在国家方面的关系非常好，以色列经常把美国的一些先进的军事技术偷偷的转卖给中国。

        前年发生过一个这样的事：以色列想偷偷的把美国卖给他的世界上最先进的雷达转卖给中国几个，但是让美国中情局知道了，美国政府从中百般阻挠，最后这个雷达也没买成，以中国的能力只要买过来加以研究就能造出自己的雷达。

        还有一种说法：现在中国的歼10就是以色列的技术，是以色列根据美国战斗机研制的，由于这则个飞机重量过大，而且投资超过了预算，以就没有投产而把技术装让给了中国。

        这件事是有来由的，犹太人这个民族从诞生那天起就没过过好日子，除了希特勒那次历史上还有好几次面临灭族的危险，所以这个民族相当知道报恩的，知道谁在他们困难的时候帮过他们。

         当年希特勒屠杀犹太人的时候，最开始由于还没和英国、美国撕破脸，欧洲国家为了不得罪德国都不愿意接纳受害的犹太人，这时候虽然中国的情况也不好但是中国上海就接纳了一批犹太人来避难。

         所以现在犹太人对中国还是很友好的，但是犹太人系在做的事是非正义的，中国政府对国内的舆论还是以同情巴勒斯坦为主，从中国在国际上的态度可以看出中国并没有太过于谴责以色列，而是采取一种沉默的态度。
   
         以上只是个人的一些看法，大家有不同的意见可以讨论一下

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• 极寒六月天 +1 补 2009-1-15 23:36
• 极寒六月天 金币 +38 鼓励 2009-1-15 23:34

zjmxxk

别天真了，犹太人卖给中国一些军火是纯粹的商业行为，不是什么报恩，他们同时也卖了不少给台湾。
犹太人的问题就是过度自恋和自私，自以为是上帝的选民，根本不考虑世界其他民族的感情和利益。不是以前有人造谣说唐山大地震以色列捐了1亿美元吗？结果去年汶川大地震，以色列只捐了50万美元，真是一个响亮的耳光。
至于犹太人和巴勒斯坦人之间打来打去，我的看法就是：“打得越凶，死的越多，越好”，反正是他们无包皮民族之间的内战。

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• ssTory 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2009-1-13 02:06

极地风寒

个人觉得这些是子虚乌有的事情，我觉得制造这些传言的是别有用心的人，四大吝啬鬼形象之一的夏洛克，我觉得虽然他是莎士比亚作品中的人物，但这人应该是当时犹太人的时代形象，具有那个时代犹太人作为商人的普遍性现象存在。你觉得这个以商为重的民族，会如此好心地帮助中国？要知道，他们的后台是谁，是美国啊，美国会答应吗？还有送一亿美金的事，更是好笑，当年全以色列人的收入多少，捐一个亿？这里我查了一下内容，请楼主看下，以便更好的让自己视听。

引用:

谎言一：“1976年唐山大地震，以色列向我国捐赠一亿美元。”
　　
　　
　　这是最令人愤怒的一个谎言，《以》文的作者用20万死难同胞来编造谎言，不怕死后入拔舌地狱吗？76年唐山地震，国际红十字会及很多国家相关组织都主动提出人道主义援助计划。但是，当时文化大革命还没有结束，在那个意识形态压倒一切的年代，中国政府拒绝了所有的援助。中国没有要任何国家和国际组织的一分钱。当时中日建交不久，正处于关系最好的时期。日本曾计划捐赠百万美金，这个数字让全世界目瞪口呆。那时候的一百万美金有多值钱，现在的人恐怕很难理解。当然中国同样拒绝了。中国拒绝世界各国的援助，是当时世界各大媒体的头条新闻，有条件的网友可以去查阅当时的报纸。所谓以色列给中国捐款一亿美金，这个数字能让当时全世界人民集体休克100次。如此惊天动地的义举，全世界各大小媒体竟然无一报导，包括以色列自己的。骗子随口一句瞎话，竟然让数以万计的中国青年深信不疑，悲哀啊。我忍不住要骂一句：这种没根没据的话都信，猪头啊。40岁以上的中国人，特别是唐山人，都应该还记得这件事。新唐山是在国家支持下，由勤奋坚强的唐山人，靠自己的努力劳动建设起来的，不是靠什么莫须有的以色列捐款。
　　
　　
　　下面给大家简单介绍一下以色列从1973－2003年的经济发展概况，大家就明白了。
　　
　　
　　1973年第四次中东战争以色列虽然惨胜，但元气大伤。而阿拉伯人却转而以石油为武器，限制向西方国家的石油出口。这就是所谓的“石油战争”，世界经济陷入动荡。以色列的国民经济更是雪上加霜，从此陷入长达十余年的经济大萧条中。以色列的财政收入，加上美国每年给以色列数十亿美元的例行经济援助，都不够维持以色列的国家预算。美国又追加提供了几笔特别贷款。到八十年代初黎巴嫩战争（第五次中东战争）后，以色列的通货膨胀已经高达400%多。这场经济危机直到八十年代末才得到缓解。
　　90年代，以色列终于摆脱困境，迎来了经济高速发展的所谓的“黄金期”，经过十多年的发展，2003年，色列的国民生产总值为1100亿美元。70年代中期，以色列的国民生产总值只有100多亿美元（西班牙1970年是390亿，全世界排第十位），真正能用的财政收入不到20亿，加上美援不超过50亿。其中一半以上要用来维持庞大的国防开支。财政预算年年赤字，以色列经济面临崩溃，完全依靠美国的援助维持。在这种情况下，以色列哪里有能力捐出1亿美元？
　　
　　
　　谎言二：以色列对中国的秘密军事技术援助。

　　以色列在预警机项目上对中国毁约事件回顾

   2000年，以色列迫于美国的压力，取消了与中方的空中预警机协议。协议规定，以方出售给中方4架空中预警机。在中国已经支付了1架飞机费用的情况下，以色列单方面取消了协议。

    以色列在预警机项目上对中国毁约激起中国愤怒

    2001年12月18日，以色列正式宣布中止和中国签订的预警机合同。中国立刻召开记者招待会，新闻发言人章启月用记者们从未见过激烈言词，严厉谴责以色列的背信弃义，并声称以色列此举将严重影响到两国关系发展。预警机事件成为世界各大媒体的头条新闻。

　　在民间，以色列公然毁约的行为同样激起了每一个中国人的愤怒。在以年轻人为主的互联网上，对以色列的声讨更是一浪高过一浪。不少极端的网友，甚至呼吁中国政府采取行动，给以色列点颜色瞧瞧。亲身经历过的人，还记得当时的心情吗？那种被美国和以色列联手戏弄了的羞耻和忿怒。以色列“预警机不包含美国技术，美国无权干涉”的保证还回荡在耳畔，毁约的事实已经摆在了眼前。

    以色列在预警机项目上对中国毁约给中国造成的损失

    预警机因为以色列单方面毁约赔偿中国3.5亿美金，有人认为是大方，是吗？

　　先不说以色列打乱了中国的预警机发展计划，耽误了我们多少时间（美国人曾得意地说，至少是三年）。单说赔偿金额问题。a按照合同，以色列应该赔偿10亿美元（台湾媒体的报导是应该赔偿20亿）。以色列先是去找美国，要美国来支付这笔赔偿金，结果可想而知，美国一口拒绝。以色列竟然回复中国说：以色列是小国，无力支付如此高额的赔偿金。摆明是要耍赖了。后来双方又经过多次谈判，最终结果是以色列赔偿中国3.5亿美金。
　　
　　
　　谎言三：“二战期间5万犹太人流亡上海，所以对中国感激不尽。”
　　
　　
　　关于二战期间犹太人流亡上海的详细情况，篮牙网友有一篇很好的专题文章，介绍的非常详尽，大家一定要看看。这部分我只简单说说。
　　
　　
　　
　　（1）：“日寇巴结希特勒，也曾策划灭绝在沪犹太人。有两条犹太人居住最密集的弄堂，一度被鬼子前后出口焊上铁栅门，禁止出入达一年之久！被困在弄堂里的二千余人，最后大部分都奇迹般地活了下来；是居住在周围的上海市民，路见不平，接二连三地采用“空投”、就是将面饼等食物掷过房顶去的原始方法帮了他们一把。”你信吗？二千余人一年的时间，至少要消耗七、八百吨的食物。上海要多少人每天坚持去扔烧饼油条？上海人个个都是活雷锋？战争期间，上海人自己都过的很艰苦，还能捎带着养活毫不相干的犹太人？以日本人的残忍性格，真要想灭绝犹太人的话，拉出去杀掉好了，何必搞围困这么费事？还有，大家都知道，***教徒只吃“清真品。其实犹太教徒在饮食上也有很多禁忌的。犹太人的食品要遵守“KOSHER ”标准，中文一般译作“可食”。上海人的大饼油条，犹太人是不会吃的。
　　
　　
　　篮牙网友的贴子里也提到这一事件： 1942年6月，纳粹德国盖世太保驻日本首席代表约瑟夫-梅寻格上校专程来到上海，要求日本占领当局仿照纳粹作为“最后解决”上海犹太人，而日本当局却拒绝纳粹要求，只在虹口地区搞了个“无国籍难民区”，将无国籍的犹太难民约1.4万人迁入其中。虽然难民区的状况十分艰难，但并不可与纳粹当局在欧洲所建的集中营相提并论，日本当局对犹太难民并未施加残害，难民区内宗教、文化活动均可开展，并由于上海犹太社区和海外犹太社团的大力支援等因素，并未出现大的灾难。是日本人和犹太社团救了这些犹太人，不是什么上海市民空投的大饼油条。顺便再说一下，德国外交人员对小日本的南京大屠杀非常痛恨，小日本的外交人员也是非常厌恶德国人迫害尤太人，并且大力出手相救。日本之所以在二战中对犹太人特别好，是因为在日俄战争时候，犹太富商希甫为日本筹集2000万美元贷款，成为获得天皇授勋的第一位外国人，日本军方一直对犹太人有好感，同时想利用犹太人的商业头脑，筹措战争资源和资金。

[ 本帖最后由 极寒六月天 于 2009-1-12 17:59 编辑 ]

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• ssTory 金币 +10 回复认真，鼓励！ 2009-1-13 02:06

yangshu12345

我来说几句吧！
    （1）“以色列经常把美国的军事技术转卖给中国。”按照楼主的意思，貌似世界上只有中国人和犹太人聪明，美国人都是傻瓜，被以色列卖了都给他们数钱！实际上以色列卖给中国的军事技术也不是最先进的。例如以色列卖给中国怪蛇-3（霹雳-8）的时候，他们早早就装备了怪蛇-4。
    （2）“色列想偷偷的把美国卖给他的世界上最先进的雷达转卖给中国几个”，我不是在看笑话吧！如果一个雷达只要研究一下就能研制出合格的雷达，那么美国的装备早就遍地都是了，雷达又不是造手榴弹。没有合格的电子元件，如何能造出合格的雷达。再者先进的大型雷达比10层楼都高，也许美国人都不知道，他们的雷达跑到了中国？
    （3）歼-10早就被批得体无完肤，我就不再这里献丑了，阁下可以去找找资料！
    （4）犹太人知道报恩？有一个中国人，叫何凤山，是中国驻维也纳总领事。他曾经给数千个犹太人发放去中国上海签证，而这些犹太人在转道中国去了美国后，竟然没有一个人在他们到美国以后的岁月中，能记起有一个中国人曾经救过他们一命。

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• ssTory 金币 +15 回复认真，鼓励！ 2009-1-13 02:06

fender2007

我们跟以色列的关系，利益还是大于冲突的，之间有很大的利用价值

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不知道楼主是不是以色列聘请的枪手，什么以色列把美国的技术偷偷地卖给中国也不知谁放的风或是什么小道消息，应该不是事实。
    我们以前看到的什么中国人在二战时保护犹太人，于是以色列人对中国很感激，以色列人对中国知恩图报，在各个方面给中国大力支持，这些新闻都是子无乌有的假新闻。也不知谁在网上放的假消息。中国与以色列关系应该是不好也不坏，应该属于正常的那一种。中国曾因购买以色列费尔康预警机上了以色列人老鼻子当，本来嘛首批货款都付了，交易应该毫无疑问地进行下去，但只因美国人反对，以色列人就撕毁合同，给中国的国防造成重大损失，给中国的安全带来了巨大的威胁。因以色列人这样一折腾，中国的预警机晚发展十年，因此时间上的损失是无法估量的。
   当前巴以关系处在相当困难时期，以色列人的铁蹄在加沙城肆虐，可怜的巴勒斯坦人民处于水深火热之中，那里的人道主义危机日益严重。以色列与巴勒斯坦肯本不是一个重要级的，用如此先进的武器对付基本是手无寸铁的巴勒斯坦人民，无论如何也说不过去的。我们承认，恐怖主义是全人类的公敌，恐怖主义有罪，但无辜的巴勒斯坦人民无罪，还在学习走路的孩子有什么罪？
   中国永远是善良的阿拉伯人民的朋友。中国与以色列发展关系，必须建立在公平正义的基础上。世界上只有永远的利益，以利为先的以色列人更是如此。因此中以关系的发展只能是务实的，任何不理性或不现实的想法都是错误的，尤其是不能让虚假的消息迷住自己的双眼。

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• ssTory 金币 +21 回复认真，鼓励！ 2009-1-14 02:34

我还是比较欣赏以色列这个国家的，恩怨分明，在国际事务中，也鲜有给中国使拌的事情发生。新中国诞生3个月后，以色列国外长便致电周恩来总理称：“以色列政府决定承认中华人民共和国为中国的合法政府”。这是中东地区承认新中国的第一个国家。后因美国在联大会议上的阻挠，中以两国到1992年才正式建交。
中华民族和犹太民族都具有悠久的历史，并且都对世界文明的发展作出过巨大的贡献。以色列重视伦理道德，不屈不挠、夹缝中求生存，和我们有许多相似之处，如果不是考虑众多阿拉伯国家的反映，我相信，中以关系会有更大的发展空间。

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• ssTory 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2009-1-14 02:35

我们应该继续设法就加沙局势进行斡旋，争取以色列与哈马斯双方尽快实现停火。不过我觉得巴勒斯坦领导人阿巴斯对加沙局势的影响力“已经相当有限”。

当年希特勒屠杀犹太人的时候,欧洲各国不愿意接收犹太人可不是因为欧洲各国不愿意和希特勒翻脸，显然楼主并不是很了解欧洲历史，其实在二战前期，欧洲各国都出现了反犹太人的运动，包括英国、法国和当时的苏联，犹太人在欧洲不受欢迎有很深厚的历史原因，这个民族聪明但精于算计，勤劳但比较狭隘，团结却又崇尚暴力，我这里可以举一个例子，以色列在2003年的时候做过调查，全国有将近百分之八十的人赞同对周边阿拉伯国家实施以暴制暴，此次的加沙行动更是一次屠杀，有多少手无寸铁的平民惨遭以军的屠戮！所以，以色列和中国关系虽好，但以色列绝对不是一个可以我们信赖的国家，它更像是美国在中东狼狈为奸、沆瀣一气的一头恶狼。

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• ssTory 金币 +10 回复认真，鼓励！ 2009-1-14 02:36

zzip

就是一个非常单纯的利益关系，以色列跟咱们关系好，是因为他的领导人非常英明，知道中国的重要性，先晓以利，然后正是有这种关系，现在的中国不便在巴以方面说些什么。