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标题: [原创] 新中国到底能走多远，第一帖，编辑完成欢迎板砖 [打印本页]

作者: jy00899901 时间: 2009-3-7 00:05 标题: 新中国到底能走多远，第一帖，编辑完成欢迎板砖

不小心多按了回车，帖子发出去了，正在打字中，继续……

打字不容易，如版主感觉帖子不该在这区发请锁帖并短信我我以我国现在取
得的成就感到高兴，但谈不到自豪。

说说自己的疑惑，文笔不好，瞎说吧，大家凑合看，给个意见，欢迎板砖。

有若干小问题，呵呵，估计谁想都回答出来得累死。

正题。

社会制度能走多远？

小平改变了中国，是他的改革开放使国人思想解放，改变了国人的物质文化
生活。没他没我们现在的一切。

现在到底算不算社会主义？我查了一下，没有明确的定义，只有明确的名称，
最大特点人性化，可随时更改。

资本社会化，取之于民，用之于民。公私对立统一，和谐发展。

终极状态真是美好啊，但那是人类可达到的么，而现在经济的构成决定了中
国越来越私有化，国有所占比重越来越小，而这种状态能达到所谓的和谐发展么？
资本主义国家也有国有企业，我们会变成那个样子么？

有人说什么制度不要紧，要紧的是我们能不能更好的去生活，但如果真的不
要紧，资性国家会对我们处处提防么？

到底能走多远，谁给个意见？

经济能走多远？

中国的外向型经济在这次的经济危机中受了很大影响，打个比方就是看别人
脸色吃饭。

中国GDP 很大一部分是靠合资企业和外私企业拉动的，加上作假的陋习，做
不得数。

中国的经济总量确实很大，人在那呢，但这么多的人口发展到什么程度才能
最适合自己？经济最发达吗？

有报道说国内资源只够发展几十年的，那以后怎么办？

一旦国际环境改变，大批外企撤出，留给中国的固定资产和技术中国能手到
擒来自己搞起来么？

搞起来了中国能自己消化吗？

经济发展以环境为代价，发展到什么程度会到瓶颈？

同样发展三十年，日本的普通百姓平均工资是我们的三十倍？为什么差距这
么大？

经济与人口，中国的国土生活着13E 人（个人YY数字，其中不包括外国人和
国内在外人口，自己算），负担太重了，保持经济增长要保持人口的活力，就算
计划生育人口也是一直在增长着的。

战争，人口，经济三者之间的关系，谁会算这个算术题？

扯远了，今天的拉美为什么大多对美国形式的资本主义那么感冒？？我想的
也是这点，一旦外向型经济链条断裂，留给中国到底是什么？

看看现在全球最新的企业排行，我们的企业真的够资格么？同样三十年，当
时的日本企业强的不是一点半点。

到底走多远，看中国的造化了

中国军事要走多远中国不缺理论，现在的我们缺实战，军事高技术化是趋势，
我们现在做的是追赶我们的装备落后，如果有人信网上说的那些什么武器世界领
先或达到先进水平我没话说。

中国的飞机先进，设计出自己独立系列的军机了吗？不如法国都中国导弹先
进，有没有领先现有设计理念的导弹呢？

中国潜艇先进，什么时候把自身的动力问题解决一下先？

中国核武先进，那东西是用来打仗的么？

中国军人素质高，高吗？

中国特种兵老得第一。有用吗？

中国什么厉害，仿制，看一样就能把壳子弄出来，不管里面怎么样。

中国要弄大飞机，弄张大饼，凭现有水平能弄出高质量的飞机吗？15年，壳
子吧。

中国东西便宜，可靠性也可以，但凭这点可以搞出先进武器装备吗？

中国都要登月了，技术还不高啊。登月技术高吗？中国登月带给我们什么？
恐怕除了自豪感没什么吧，这种自豪感有用吗？借用一下奥运会，有用吗？

中国的军民互补现在还没成型？还要多少年？

中国现在的军事储备够打几场局部战争呢？够同时打几场几场局部战争呢？

我们军事发展的路很长，凭借既有力量能应对未来战争么？我想不能吧，看
看中国现在的国际环境，一旦出现问题，军队够用吗？装备够用吗？

很少有比中国周边环境更复杂的国家了，中东勉强可以算是吧，我们未来要
面对的敌人要有几个呢？

而中国被动接受战争的几率要比别的国家大的多，当然巴勒斯坦不算，一直
在打着。留给我们的时间不会太长，我们应付得了吗？

当然装备不是决定战争的最主要因素，人才是。看看巴勒斯坦应该大家就有
数了国家对枪支的管制该算好事，但一旦爆发战争，且发生在国内，仅靠在役和
预备役就足够了吗？我们有打全民战争的觉悟了吗？我们难道到最后要学人家扔
石头和燃烧瓶吗？

个人感觉，在未来的一段时间内，中国爆发战争的几率很大，经济问题是第
一个，被动战争。理由不说了，如果看过贴人的人认为不算长我再加上其二是台
湾问题，不打仗回不来，谁愿意没事给自己找个领导管着，合作不是出路，它的
战略地位不是海南岛可以替代的，要绝对的领导。如果等到台湾对自己的定位完
全搞错，再收回来的代价会很大。

其三是巴基斯坦方向，打就得帮，包括北朝鲜在内。同一。

其四，印尼和越南，小喽啰，吓唬吓唬就成。别当真。

忘说日本了，有爹管着但天性使然，等中国完全强大了还有他好果子吃。

最不可能发生战争就是俄罗斯了。要是真打起来，西方国家连做梦都会笑醒。

中国能面对几场局部战争？在不动用核武的前提下。

个人感觉勉强能应付2 场局部战争吧，2 场中的一场里面有小喽啰。中国陆
地发生战争几率不大，谁想打得先看看历史，老虎再瘦也是老虎。

一旦台海战争爆发，美国插入，55分成吧一旦台海战争爆发，日本插入，46
分成吧，中国4 ，理由么，美国和日本参战的目的不一样，美国不会打没便宜可
占的战争（朝鲜战争例外，我们和美国都算被动接受战争），而日本却不打不成，
台湾被大陆收回去，他的一个殖民省（这个提法估计很多人反对，但你去台湾看
看有多少日本人和台湾人都日本的态度就知道了）就没了，战略空间会被极大的
压缩。

一旦台海战争爆发，美日插手，28分吧，或者更低，美日台安保协定不是白
玩的，中国周边几乎所有国家都不愿意中国强大起来。中国现有海军实力不足以
同时应付美日台。

一旦台海战争爆发，小喽啰也上来了，中国等着割地吧而巴基斯坦方向，中
国正面介入战争几率不大，顶多装备支持和少部分军队支持至于东突势力暂时还
提不到战争层面上来。

说完军事战争说说经济战争。

一直打着，且中国完全被动防御。什么时候完全崩溃不好说哈，不懂，经济
崩溃了也是中国主动战争的时候了。

作者: 84788563 时间: 2009-3-7 00:50

百姓有房没房！
百姓有病没钱治！
百姓读书，教育资料又不公！
你说可以走多元！

作者: gemengxiang 时间: 2009-3-7 01:53

發達國家仿佛1樓的不安裝防盜網，而我們泱泱大國，果然不同啊，6樓都要裝防盜網。

作者: csht003 时间: 2009-3-7 02:19

中原王朝的平均寿命来算200年以上，如果再出几个牛人可以超过300年，新中国如果完蛋，全世界一定被中国的核武器轰平的。

作者: 东方晚白 时间: 2009-3-7 02:57

真正过渡到比较稳定的像美国一样，也有200多年了，但是人家有一套稳定的成熟的不断完善的民主制度这点才好

作者: iqwerty 时间: 2009-3-7 03:20

苏联挺了74年还是完蛋了，中国能否破“共产主义国家寿命”的纪录呢？拭目以待。

作者: jy00899901 时间: 2009-3-7 03:32

我也感觉自己悲观了一点。最主要就是我们中国没几个朋友，有的朋友都是指望我们帮他，底气不足啊。
制度决定了中国与世界的关系，如果中国不能更好的解决制度上的问题，前苏联就是我们的前车之鉴，这个根本性问题，也是西方国家带有色眼镜的原因。
至于中国的经济，暂时只能定位在劳动密集型，除非世界格局发生重大变化这一现状不会改变。首先美国就不会答应中国成为第二个日本。
就是因为现在我们生活水平有了很大的改善我才在一开始说高兴的。我们摸石头过河，做到现在这个程度算是不错，不存在套用西方模式，而是现在我们真实面临的状况，还是悲观设想，假如经济危机更加严重，几乎所有外资都模仿韩国撤出，中国三十年改革开放成果能剩多少？如果不能从最坏的情况考虑整个事情那危险系数会呈几何系数增长，我们政府现在要做的是假如最坏的情况发生了如何处理国内的乱摊子。
至于爆发战争我说了前提是不动核武器，动了没赢家。
再说日本，有美国帮助少走了无数弯路，可我们国家现在最缺少的是基础产业的高技术研发。很多技术不成型就是基础产业差，空有图纸，造出来就是和预想的不一样。政府下多大功夫研究这个了？应该说很多了但我感觉完全不够，有上月亮的时间不如先把自己的鞋好好处理下。
搞搞卫星就得了，军民两用都实惠，地球呆不下了上月球上玩去啊。有梦想是好事，但没用的梦想就。。以现有技术水平再发展个几百年估计可能可以在月亮上玩了。
政府很辛苦，经济要发展，百姓要实惠，军事要创新，改革要深入。
发展别过火，这次金融危机暂时看政府表现很好很争气
实惠要落实，让老百姓过不上好日子政府也要完了，水舟的关系政府比我们知道。
军事要踏实，从基础开始玩吧，空中楼阁和窗户纸的关系。
改革别疯狂，脚下的路要认清，迷失方向或深陷泥潭要不得。
领土是国家的根本，不说寸土必争也差不多吧，莫个老太太估计会留个骂名吧。
强大需要付出，现在没朋友是我们没实力，好朋友几个朋友就够，酒肉朋友多没坏处但也仅限于酒桌之上。

作者: jy00899901 时间: 2009-3-7 04:02

回八楼，你肯定是回别人的话，我想问你，如果有这么一家，儿子有一天不认自己爹妈，并且在之前有这么兆头，爹妈会放任儿子的叛变吗？比方不一定合适，但几十年的灌输台湾是中国的这一点根深蒂固，至少在姓毛的国家里，这一点撼不可动。不可能打起来说明在你心目中，台湾的地位很低。
中国未来的定位肯定是更高更快更强。这一点永无止境。如果仅局限在劳动密集型是不可能实现这一目标的。
中国一定存在，新中国能走多远只能看造化了
中国人缺少血性，明哲保身害苦了中国人。设想一下，现在中国到底有多少汉奸潜质的？恐怕数量足以危害到国家基础了（看看新浪军事区网特数量绝对惊人，鼓吹中国强大，挑拨邻里关系，虽然他们很多不知道自己在干什么，哪怕是恶搞，可做汉奸资质绝对够了，我就没发现别的国家的汉奸【外国汉奸的意思怎么说？】有中国如此之多，危害如此之大）。高层领导人可以说各个绝对忠诚，下面的就不好说了。如果中国人有日本人一半的精气神那现在世界就不是这个样子，老毛救了我，给了我们精气神，可我们现在正在丧失，政府很多手法都是蒙蔽百姓，弊端很大，个人估计，国内实际情况远没有政府说的那样好，如果不能正确认识自己又怎么能正确认识别人呢，光政府那几个人知道就可以了吗？
当然政府有自己的苦楚，怕乱，兵家大忌后院起火，近几年政府改革成效还是很明显的，多难才能兴邦，奥运前后我们得到了许多以前不可能得到的东西。还是当然这个苦难困难要在能承受的范围内

作者: jy00899901 时间: 2009-3-7 04:07

想起个词，亮剑里的未雨绸缪，就是这句成语
希望我的帖子说的问题政府都能处理好
我希望更强大的中国带给我们更好的生活

作者: fzlx 时间: 2009-3-7 09:12

中国到底能走多远？这个题目看是简单，其实要按楼主的观点？虽然没有明确回答，但置疑的心思跃然纸上，无处不在的怀疑和彷徨给人一种失去的前进目标的感觉。我想针
对楼主的几个大的问题提出我的看法供参考。
1、社会制度能走多远？完整的说应该是“中国特色的社会主义”能走多远，我看来“中国特色社会主义”无疑是邓小平留给中国共产党和中国人最大的遗产，想当初
为了争论中国发展是走资还是走社，不惜出现了“文革”这样的怪胎带来了10年浩劫。为了堵住残余的保守势力的嘴，邓公提出了“四个坚持”的口号，竖起了改革开放的旗
帜，后来又吸取了前苏联的教训，维持了中央政权的巩固地位，才有了今天30年的成就。其实现在的制度就是在后续的共产党人在实践中不断完善和发展的制度，摸着石头过
河的生命力就在于永远不怕脚下有石头挡路。所以我说不能用国有还是私营的比例多寡来判断制度的好坏和长远，国营有固步自封的毛病，私营有利益至上的顽疾，这在中国
特色的制度下，大家都看到了，都清楚的毛病就好改，只要时间够，相信一定会改好改善。人贵有自知之名明，国家也一样，现在不是说中央看不到问题，而是解决问题的方
法，面对改革开放30年来一大批积累的矛盾，既得利益团体该怎么出手才是难题，只要处理好，制度就有生命力，就能继续保持活力，也就能永远的走下去！
2、经济能走多远？中国现在的经济实力早和30年前不可同日而语了，楼主还在置疑GDP的数据是有点“一叶障目”了。本来用GDP来衡量一个国家的经济实力和发展
水平就不是全面的，我们国家的GPD也只是个统计学数字而已，还有按购买力计算的方法。至于在环保，提高收入等方面现在都在采取措施了，因为环境保护已是基本国策。
我不知道楼主根据什么得出的日本人的收入是中国的30倍？可能还是靠GDP去平均的吧？我想用购买力的方法会更好些。人口问题也一样，计划生育也是基本国策！国家的的
经济能走多远，不光取决资源和环保，还和人口，国民教育，执政者对自身问题的认知相关，这次国际金融危机之后，中国经济能走多远？会给世人答案的。
3、军事能走多远？其实这是中国崛起的老问题了？前一段中央电视台播过的“大国崛起”的系列篇已经给出了西方国家的道路和观点，就是世界上大国崛起的道路必
定通过战争，重新划分势力范围，两次世界大战，朝鲜战争，中东战争，伊拉克、阿富汗直到最近的格鲁吉亚！但是要知道中国的传统什么？孙子曰;“ 上兵划谋，胜之道也。”
现在的世界是核武器的世界是科技发展的世界，中国的军事能走多远，取决于经济的发展和国家统一的进程，楼主将一堆仿制、进口的东西罗列在一块来证明自己的置疑我不能
苟同。别的不说，就拿欧洲航天局和空客的发展，哪个不是从仿制到创新发展来的？对于军事装备的瓶颈问题，我相信我们的军工部门看的比您还透彻，可以负责的的说未来十年
内，你说的问题一定会解决了。你只要看看现在每年我们的大学毕业的与兵器工业相关专业的毕业生数以万计就能看到结果了。
以上是本人的一点见解，其实新中国能走多远，在于我们大家的心中，只要为了不再有圆明园的“兽首”的历史再现，新中国一定能在地球上继续走自己的路。

[ 本帖最后由 fzlx 于 2009-3-7 09:20 编辑 ]

作者: 第三梯队 时间: 2009-3-7 10:04

六楼说得非常好，建议大家不要态悲观了，中国走多远，套用康熙的话讲就是“我还想再活500年”，没问题的，我个人也认为我们的日子是越来越好。

作者: yingege_www 时间: 2009-3-7 11:35

看了老大的帖子就是张见识啊，闹了半天中国的强大原来是表面上的，真要是真的话太可怕了，这不是自欺欺人吗？

作者: 7086 时间: 2009-3-7 11:43

这样敏感的贴现在也可以发了吗？如果楼主以实现民主制度当成新中国的失败了的话可能很难撑过一百年吧。不过对台战争是必胜无疑的，什么日本干涉云云的基本上没有可能，楼主没听说过核武器吗？实际上攻台最大的问题是西方世界可能的制裁，另一方面在国内，如果不谈判就直接动武，党可能失去人民的支持，有消灭政敌之嫌，要谈判就会有可能影响到大陆的专政问题。

作者: jy00899901 时间: 2009-3-7 12:59

如果不是质疑也不会发这个帖子，如果说这个题目敏感可以直接删除帖子或删除ID
我写的帖子罗列出1堆问题，究其根本要追求什么，当然是向往更加强大的中国
自己也知道罗列一些问题根本没逻辑性而言，但卧薪尝胆何尝不是现在中国最需要的么？
发现问题解决问题，这一过程不可逆，但为什么就不能避免一些问题的产生呢，问题的出现不可预知，但那些可预知的我们避免了么？
路要一步一步走，怎么走能最快达到目标大家心里都有数，但我想表达的是在同一直线上可以一直保持向同一方向前进么？
按现有的状况，我确实很悲观，虽然现在国家绝大部分人信心很足，虽然现在情况很需要信心。
很欣赏13楼写的帖子，很多话都很赞同
关于社会制度的问题确实在一开始不应该写上去，但如果一个可以随意改变的社会制度他的生命力在哪里？需要改革，社会要进步，但要改成什么样到现在我心里很没概念。
说经济，我从来都很佩服日本人，在美国的帮助下，基本完善的发展了自己的基础工业，某些领域胜于蓝。
至于战争，纯是个人观点，不动核武器，呵呵，打起仗来谁说得准。放到最后只是起到渲染主题的作用罢了，方便大家发挥想象，尽情的YY下去。
我是空想主义者，呵呵，没事的时候天马行空，不一定想到哪去，这该不犯法吧
我没有诋毁社会主义的意思，相反的我是社会主义祖国的既得利益者，儿不嫌母丑的嘛

作者: jy00899901 时间: 2009-3-7 13:15

如果我记的不错，对于中日发展30年收入差距在30倍应该就是GDP，但怎么想在实际购买力上面我们的差距也该是很明显的吧。
至于中国经济方面我看的资料少些，或许我是受到危言耸听文章的影响吧

从来都感觉中国人没日本人务实，看看今天的中国，急功近利者少吗？一窝风招商引资给中国带来了更大的隐患，还是那句话，一旦外资撤出，我们那些仓房工厂能够继续生产吗？如果不能能把地变成优秀良田吗？
政府领导的素质太良莠不齐，看了片报道，三峡上游有个市居然要引资一个世界第一的化工厂，居然好意思说正在论证中，就这普通老百姓都明白的道理居然还要花钱论证一下，怎么当上领导的，哎，不说了，伤心。

作者: zzip 时间: 2009-3-7 13:32

等我们发达了，一切就都ok了。发展是硬道理

作者: 98765432-1 时间: 2009-3-7 21:30

楼主想的很多，说的都是实话，这也是很多国人忧虑的地方。中国能走多远，这个问题提的好，人无远虑，必有近忧。
中国社会发展已到了各种矛盾相互迭加的时期，属于多事之秋，“上有老，下有小”，烦着呢。内政和外交都有很多难以解决的问题，政治、经济、外交、军事都走到了一个十字路口。
在政治上，中国特色的社会主义，既不象社会主义，又不是资本主义，或者是社会资本主义。政治这种东西不能讲的太深了，讲的深了犯忌讳。然而社会严重分配不公却是不争的事实，执政党大面积的腐败也是不争的事实，思想的解放让人找不着北，导致了人们思想上的混乱。等等这些问题都是政治必须迫切考虑的。
在经济上，改革开放却是让中国的经济有一个快速发展。但经济上存在一个大问题，就是为了眼前输了长远。表现在：一是开放经济导致对外资的严重依赖，使中国的民族经济基础日渐薄弱；二是经济的粗放型和盲目发展，导致中国的环境污染异常严重，国民的生存环境日渐恶化，治理环境的成本将无法承受；三是资源浪费严重，不可再生的矿产资源乱采滥挖，采富弃贫，向国外贱价甩卖国有不可再生的矿产资源，用子孙后代的财富来满足当代人的蝇头小利，可持续发展受到限制；四是低成本廉价产品，低廉的劳动成本，损害了劳动者的权益，使社会财富分配不公，大部分国民的收入不高，这也是中国内需难拉动的重要原因。
在外交上，中国的和平外交理念，并没有获得世界上多少善意回应，也没有赢得几个对中国正真友好的国家。甚至觉得中国的国际环境越来越恶劣，周边国家对我国南海、钓鱼岛、藏南等固有领土和主权的侵犯和争夺有增无减，外交解决领土争端的路越来越窄。是不是我们的外交出了问题了，或许也是该有所改变的时候了。
在军事上，中国和平了近三十年，三十年没有战争的洗礼。虽然中国武器装备有了长足的进步，但由于棘手的问题一个也没有解决，很多问题和矛盾都是捂着，致使围绕中国的战争引爆点越来越来多，战争在未来三、五年将不可避免的发生。中国在军事将如何应对，如何打赢未来反侵略战争或捍卫国土的战争？时间不多了，必须有所准备。我们总认为没有准备好、时机不成熟，结果发现永远没有准备好的时候，相反，由于丧失解决矛盾的最佳时机，致使解决的难度越来越大、越来越棘手。
以上四个方面都到一个十字路口，能走多远，考验着我们政府的智慧。无论是政治上、经济上、外交上还是军事上都必须有所改变，该出手时就出手，该出重拳就要出重拳，该下猛药就必需下猛药，不能再三心二意了。

作者: zzip 时间: 2009-3-8 00:07

楼主的想法是直接把我们国家的对手限定成了美国了。如果不是美国，是越南，东南亚的那几个小国，我想楼主你还能说我们的这武器差那武器差，这思想差，那思想差？
中国为什么gdp打，楼主想过没有，不仅仅是因为谁谁拉动，什么什么政策，什么国企私企啊的。归根结缔，是因为中国是大国，人多，地多资源多，思路多！国力的情况打比方来说，韩国很富吧？但是就算他再怎么牛逼，我们就算是十年前的军事，光依靠人海战术就把他给灭了。为啥哩，因为我们有的是资源，人力啊，还是生产啊。这就是大国优势！
第二，中国武器落后，的确没错，但是，要看跟谁比，假如现在美国不招惹我们，我们立刻把军队解散，你试试吧，现在一堆国家等着想侵略咱呢！我们的敌人，不止美国！
第三，武器落后不要紧，但是关键要战略思想对头。楼主对于战争的先天下之忧而忧是很令人佩服的，但是，我认为，战争的考虑因素使很多的，武器，只能够占据其中一部分，另外相当大的部分也是很重要的，比如人心相背，以及补给，战时生产等等，这些是一个综合因素，这就是为什么某些外国专家要把中国列为世界军事第二的原因，因为强大的战争持续能力！因为这一点，导致美国朝鲜战争最后选择了放弃。我想，这是有原因的。
美国是很强大，但是，美国没有能力打世界军事实力排名前五的国家。因为现在的世界，打仗不是一件容易事，是一把非常锋利的双刃剑，打击了敌人，自己一定会受到政治经济的重挫的。
美国能不能打中国？能！前提有两个，一个是中国国家主席疯了，另一个是美国总统疯了！如果正常情况下，两个国家，这两个超级大国相斗，结局只有一个，那就是一起走向衰亡！中国和美国，现在是一体的。很多人看到了两国的对立，却没有看到两个国家现在已经同命相连了。中国和美国已经形成经济共同体了，中国手中的两万亿美元外汇，它的作用和美国的航母编队加f22还有核弹的作用是一样的。现在的战争，如果战争是为了消耗敌人的实力，那么，现在的战争无处不在无时不有！
台湾问题能否顺利解决？有变数的。关键是两岸需要有认同感！台独能够做到去中国化，那么，同样就能够有人做成统一化！前提是两岸需要有极其高超的政治智慧！在这方面上，我想世界上没有哪个国家敢宣布承认或者支持夏威夷独立吧？就算夏威夷要独立也绝对没有人敢说话，如果中国成了另外一个美国，或者我们比他强得多，他会因为一个台湾而去赌上美国的未来么？
楼主说的很多东西其实是有相当大的道理的，值得人深思。但是善意的提醒楼主一点就是，我觉得楼主的每一个观点，只有事物的一个方面，而恰恰少了事物的另一个方面，我想是多多少少值得打一个问号的。
比如说，绕月问题，看似无用，实际上这是一次锻炼空间技术的一个非常好的机会，要知道，月球上的资源，有很多是地球紧缺的，你能够保证以后人类不会走出地球圈去飞向月球。如果这在方面落后，那么就步步落后了。绕月带动了中国上千上万的人就业，而且相关的技术我们有了很大的发展，比如那个及其高精度的摄像机，它的重量只有外国同类的四分之三。可以说带动了科技发展应该是没错的吧？我们绕月的火箭，要求推力要足够大，这一点，我们也加大了研究，取得了成功。我要说的是，国家不能把所有事的精力通通用于民生，要知道，如果不去发展科技，那么，就没有明天更好的民生了。我们的科技实力薄弱，但是岂能因为薄弱而放弃？如果放弃，谁来救我们？
楼主对于中国的全民战争抱怀疑态度，没错。但是我们担心的时候，难道，美国人就非常慷慨而激昂的面对？他们就没有疑虑？
世界上有很多问题，需要政治来解决，军事是下下策。政治解决矛盾无法调和的时候，才会发生战争。战争之下，没有胜者。相比较而言，我觉得我们和印度的边界之争是最头疼的。至于台湾，我想，这是中华民族最后的颜面，最后的生死战，在这一点上，我们没有退路！
如果可能，我想，战争最好在十年之内发生，这样有可能由国家或者军事集团能够将中国打败，否则，十年以后就只能两败俱伤的了。中国的每年产生将近两千万的生命，有哪个军事力量能够保证一年能够消灭中国两千万的实力？如果没有，那么，我们长期耗下去，看看世界上还有谁能够耗过我们？灭亡我们？除非那个杀千刀的慈禧老娘们丫的胆子里就是一副奴才胆，天生给西方人舔屁眼的主来领导中国！否则，我们死不了！
再次，向楼主这种居安思危的精神致敬，但是同时希望，楼主您的眼中，或者心中尽量还是要乐观一些，这样对身体好！如果想做些什么，那么，就努力工作吧，至少为中华崛起贡献一份力量！（呵呵，小弟在西藏呆了那么久，无怨无悔啊，自觉的还是对得起伟大的国家的，现在想想，为西藏的藏民做了一些事情，还是值得骄傲的，算是欣慰不已了，献出自己力量，呵呵也算是做到了）

作者: 死性不改 时间: 2009-3-8 12:10

楼主分析的还是很有道理的，只是我觉得楼主兄弟有点悲观了。
台湾问题不是一下就能解决的，美国和小日本就横在我们中间！
至于说我们国家现在的种种不公平或者不好，那是完全可以理解的，哪个国家没有这种情况出现？
人家美国据说是世界上最民主的国家了吧？照样永远都是白人看不起黑人，哪有如何？
再说了，人家美国发展的初期也曾经出现过我们这样的情况，诸位可以查阅相关资料，好像他们是在一八八几年那段时期也是像我们国家一样，腐败和堕落的风气在社会上盛行，但是看看现在的美国？还有那样严重吗？所以说我们要给国家一点信心，我们国家是大国，别人不想看到我们强大后报复他们，我们也不能让自己的国家突生制度根本的变革啊！要不然我国家那还是要大乱？再说了，一旦我国家变动，会有多少人偷着笑，而我们自己会有多少人会因此而丧失生存的权利？所以这事情绝对不能让他发生，即使国家现在执政者在一些方面还有些做不到，我坚信一切都会好起来的，我们终会强大起来的！

作者: cxs517 时间: 2009-3-8 12:45

新中国能走多远？这个问题老一代的革命领导人就已经考虑了，所以采取了我们现在的执政制度.也许又能会说天下之世合久必分，分久必合！但大家不要忘了，现在交通发达，考虑问题不能只是考虑一个国家，而是要考虑整个世界！

作者: kkndxxxx 时间: 2009-3-9 14:39

鄙人也认为楼主的帖子标题及其中某些言词过于敏感。
其实其中谈论到的实际内容也是平常众说纷纭的国内，国际问题，不应该跟我国国家体制挂钩谈论。
像某楼哥哥说的，哪管它什么制度，我们及将来儿孙生活过的好，越来越好那才是最实际的。
而今天，基于我国的人口数量=各方面实际情况，我们现在的生活也不错的啦，那么多人了，不少大小老板，不少人买车买房（当然，13亿都是老板，都能买车买房，那可能吗？）。我们就不要吹毛求疵了。
我们的政府也在努力改进中，他也想自己好，希望大家给点支持，信心。

（鄙人说的并没有刻意针对楼主哈，请见谅。
吐些心里话，鄙人觉得这里的不错，也有不少同道中人，可以剖心谈论各种大小话题，不像“中华网”=大网站那样，不少网友应该去过，那里是什么气氛，那些人什么素质，鄙人真的在那里呆不下去，鄙人认为那些地方就是打压言论自由，即使是符合那里的版规，手法也太“卑鄙”了。鄙人在此的言论，或许会有说我是GC党的“枪手”，实际上我没有受到那些“工资”哈，充其量是亲gc党，呵呵。我想大家当中也有跟我一样，基本对现在的生活满意，温饱解决，能宽带上网，甚至在大城市里买房子，架私车远行==。前路漫漫，谁能准确预知，现在社会问题是不少，期望，或者说是只能期望，政府能不断改进，完善，我们的生活水品不断的提高。或许有人认为我安于现状，容易满足，实际上我们又能怎样，谁能保证像某些人想象那样的，相比现在的水平，认为现在的水平差到不能接受，向那个方向走，我们的生活一定能更好？反之效果可能会是，“群雄并起”“四分五裂”，不得安稳，更没发展可说。认为我没雄才伟略，没胆量，没冒险精神，干不了大事==，我全认，呵呵）

作者: chun131421 时间: 2009-3-9 17:13

新中国能走多远不好说,如果你相信GCD领导下的政府会一直存在下去并且一直到共产主义社会的话,我只能说你太天真了!但是我相信现在的GCD领导下的政府会有灭亡的一天(我并不是攻击政府相反我十分的热爱我的祖国),因为在强大的王朝都摆脱不了衰败的命运,朝代的更迭是不可逆转的,只是时间长短的问题!从我国的历史上来看强极一时的秦,汉,唐都是在经历了颠峰后迅速走向了灭亡!当年黄炎培就问过毛主席"GCD领导下的中国政府怎么跳出中国历史上朝代更迭的怪圈?"毛的回答"我们已经找到了新路，我们能跳出这周期率。这条新路，就是民主。只有让人民来监督政府，政府才能不敢松懈。只有人人起来负责，才不会人亡政息。"但恰恰就是这句话反映出GCD领导下的政府永远不可能跳出这历史的周期率,因为中国GCD一党专政的制度没有真正的民主可言,有的只是党内民主!恐怕现在政府还在为党内民主做努力!同样美国等世界强国也不可能永远的强大和永远的存在下去!现在我们的国家还很年轻,离历史的周期率还很远!但现在已经出现的诸多问题不解决的话,历史的周期率可能会提前来临!我相信中华人民共和国不会是昙花一现的,能够在历史的长河中留下自己的地位,因为现在有很多的有识之士在为祖国的强大而奋斗!朝代的更迭可能无法避免,但坚强不屈的中华民族将永远屹立于世界的东方甚至不止是东方!

作者: 天空456 时间: 2009-3-15 19:12

我们中国现在的制度是很灵活的不是搬死桩的是有中国特色的社会主义说白了是怎么办好就怎么搬的社会主义不是苏联那个社会主义难道没看见资本主义社会有的我们全有吗？资本主义国家没有的我们也有吗？

作者: ynqujing 时间: 2009-3-15 23:40

中国的封建官僚史还没走完了~就跟中央说的一样.至少50年不变~

作者: gals 时间: 2009-3-15 23:42

目前的中国的平衡体系还早着呢，依我看，中华民族是最具韧性的

作者: szjlxf 时间: 2009-3-16 01:26

我认为中国共产党能一直执政下去，这是必然的，1。共产党在中国还是有一定威信的这不需要说，如果有一天国家出现反复，想一想现在我们的国家能怎么样，就是老蒋在1945年把共产党灭了，想一想现在我们的国家能怎么样，就是美国把对日本的投资全投到中国那也不过是杯水车薪。想一想中国大陆有多么大，在想一想美国的纳税人能同意吗？在想一想苏联解体前那还不是整个东北还不成了兵营了吗？看看苏联解体后美国出来说给多少多少援助看看现在的俄罗斯变成什么样了，还不是靠卖原料为生吗？要是那天原料卖光了他们改怎么生存下去啊？苏联解体开始卖武器，还卖姑娘现在卖石油矿石，在还能卖什么？2.军事上说掌握了军队就掌握了一个国家这一点不过分，想一想89年闹的凶不，军队一出手利马止血，就算和美国日本动手我想第一个在世界上应该抹平的是日本，中国人憋的百十年的恶气第一个该出在谁身上？

作者: papo5188 时间: 2009-3-16 02:40

看大家回的十分火热，我的手指也痒痒，呵呵呵，冒几句啊，
中国社会主义道路能走多远，这个，我想谁都不能准确的说出，我记得小平说过一句话，是，中国走社会主义道路 99年不变，他没说一百年，
楼主的文章我都没看完，说实话上不了台面，太极端了，大家好好想想，楼主也没事，在家好好的琢磨一下，我们不要看别人怎么怎么样，美国也有要饭的，你邻居家也有天天吃肉的，你是不是不平衡啊，
抱怨管什么用啊，真要有本事自己去挣，任何国家不会白发钱给你，美国也不会，啊，记住了，牢骚话少说点，多做事情比什么都好，

金融危机我没有什么感觉，我照样现在每个月拿我那5000多的税后钱，偶尔的还能搞点小外快，我没感觉怎么样啊，我说做货运代理的，货运代理在经济危机形势下，许多公司都倒闭了【小公司，小作坊，势必要倒闭的。】，
我也拿过一个月800块，我也有过吃了上顿没下顿的日子。我家家庭条件很不好，我也是农村的，我从我当兵回来 6年了，我什么都干过，一天一个馒头的日子我也过过，可我现在不一样了，我去年贷款买的房，还添置了，很多东西，【我没有向家里要过一分钱，我不喝酒，就抽烟.妞还经常泡。但是有一点，就是不给妞大把花钱，愚昧 .无知才去给不是你的女人花钱呢.】我现在还没结婚，我也30了，我高中没毕业..以前从没有上网的时间，现在不同了，我可以上班也可以不去，只要又电脑，有电话，我就能工作，但是我基本每天都是第一个去，我最大希望就是明年结婚，拥有自己的一部车.【本人一点不吹牛】房贷一个月2600多点，给家一个月1000，剩下的就是自己花了，
..........懂么，你也是爷们，天天拿自己的东西和别人比，有你比的那劲头，你说点啥不好啊，你做点啥不好啊，说白话能当饭吃么，

你说日本人发展的快，是发展的快，日本人是全世界妓女最多的国家，是AV最多的国家，你去么，

我个人认为，不要怨这个那个的，玩可以，不要带情绪，更不要走极端，天天在家里上网，没钱发，要想天天玩，就要有资本，.....

有的还说国家蒙蔽百姓，你亲眼见了，还是你指挥的，还是你实施的，你就是凭空猜想，不要这个那个的没用，究一发而动全身....中国的局势在世界来讲，都是积极向上的，不要抱怨国家给了你多少，首先，你要问问，你自己，你给了国家多少？？民不为国，国不为民。

中国领导人没让你要饭去吃，更没有让你衣不遮体，现在发展挺好的啊，大家都在上网，来这的基本人人都有电脑，，那好多人，连电视是什么都不知道呢，他们怎么想怎么活啊，

对吧........记住了，什么都是自己奔来的，

作者: hyx3316 时间: 2009-3-16 07:52

楼主说的情况有的是不错,但是有的是过于悲观.首先拿制度来说国家以前制定的制度现在还在用,比如官僚主义.分配制度,国有化制度等等很多现在都应该大刀阔斧的改革再不改革民众对政府就会失去信心.经济那方面就拿政府吸引外资,政府做出的让步实在让国民大跌眼睛(招商引资的城市的市民可以体会一下我不多说)再者就是国有资产的流失,国有资产突然一夜之间莫名其妙的变姓了.昨天姓"公"明天姓"X"官商勾结严重(这里也不多说大家都有一双眼睛再看).
楼主拿我国国民收入和日本比较我觉得其实不能这么比较.我过虽然人口众多.但是地大物博而且是以农业为主又有将近7-8亿人口在农村完全可以自给自足.日本本来就不大.而且以工业制造出口为主.国内资源匮乏物价高那是肯定的.
最后涉及到战争,那谁都说不准.有主战的,中立的,还有鸽派人士.但是是打是和关键看国家的底限没有到那一步说什么都是假,局势时刻都在变化,现在政府的趋势是先搞经济,是不时吓一吓周边那些小丑就算了.我各人的观点是国家领土完整寸土必争.

作者: jy00899901 时间: 2009-3-16 08:37

回29楼，帖子都没看完你根本没了解我发帖的意思吧
我的帖子是悲观了一些，难道完全是我杞人忧天？？
国家现在是急速奔驰的列车，一个小石子就可能让他出轨，尤其我们还不知道前方路在哪里
有不同意我这个比喻的可以说说

我个人也很满意现在中国的发展状况，虽没29楼赚的那么多，但自给自足做点自己喜欢的事还是可以的

很多人都说中日不能比，自己感觉好就OK？

新中国能走多远，当然是越远越好
如果看到最后还看不出我这个意思没话说了

自己都感觉自己废话很多，这贴到这，有水平的看过了，目的达到转战场地

作者: 88bb 时间: 2009-3-16 08:44

最终还是要决战陆地的,大不了恐怖份子点,有些事情需要耐心,美国不怕,但需要警惕日本,两个国家心态完全不同

作者: rwx168 时间: 2009-3-16 11:49

性格决定命运，有什么样的性格，就有什么样的命运！
中华民族的血性与傲骨，早已荡然无存了。没有灵魂的人是可悲的，没有灵魂的民族将是毁灭性的灾难！

美帝国主义及其汉奸走狗，精蝇买办，大肆鼓吹所谓的地球村概念、全球化概念、世界大融合概念，让我们的后世子孙否定自己民族的价值观，淡化民族英雄的伟大精神，抽空民族的脊梁，忘却忠魂与傲骨，迷失自我，自废龙魂，自毁长城，为苏联与东欧巨变在中国的重演而大做前奏。北宋的靖康之耻本来就已是中华原创文明的急刹车，而由赵匡胤导演的“崇文抑武”之立国精神，经北宋一百多年的演绎，犹如性病晚期病人在治疗进行到最后的关键阶段，却出手杀死了将要挽救它的医生---自寻死路，自毁长城。南宋风波亭上演的阴谋将中华原创文明引向急剧下滑的轨道。

曾记否秦皇汉武振臂一挥，剑所指处，地动山摇，黄沙荡起，血性男儿，百万铁骑，跃马扬刀，横扫大漠，驱挞胡虏，马踏匈奴，胡儿魂飞胆丧，从此三百年不敢南下牧马，我中华百万勇士，豪情万丈，慷慨赴死，血染河山，马革裹尸，忠骨埋青山，壮士一去不复还，何其悲壮！天地为之动容，河山为之哭泣！

我等乃秦皇汉武之子孙，自古便是血性民族，骁勇强悍，豪迈率真，锐意进取，当秉承铁血，再铸龙魂，再铸傲骨忠魂，当崇文尚武，一统河山，还我民族血性，还我民族龙魂，复我雄伟中华！魂兮，归来兮... 归来兮...

[ 本帖最后由 rwx168 于 2009-3-16 11:58 编辑 ]

作者: 青竹梅 时间: 2009-3-16 12:14

如果我家里有枪，我也用不着非安防盗网。去年和一从美国回来的哥们聊天。他有一美国土著白人兄弟，开车出去HAPPY，碰上俩黑哥们劫道。白人土著兄弟从腰里掏出枪，左一枪右一枪，把俩黑哥们全崩了。警察来了带到警察局做完笔录，问明白怎么回事，就放人了。听得我那叫一个汗。在美国，买一套半自动步枪很正常的事情。如果再看看犯罪心理（美国电视，专演美国连环杀人犯），你可能就会怀疑装防盗网够不够。

想要工资高？很简单，人民币升值就行。现在全世界都巴望着人民币升值，中国人涨工资。年前去韩国，一万韩元兑换50人民币，现在已经变成1万对44了。在台湾，扫地的大妈月工资折合人民币都可能上万。论高精尖，咱们确实不如人家。但是难道人家扫地大妈一个能顶咱们10个清洁工人？扯淡了。如果把中国的经济能力转化为战争潜力，对美国咱不敢说，对俄国，要不动用核武器，咱还真不怵。欧洲小国想来，排着队咱都不怕。

作者: sexsean888 时间: 2009-3-16 23:48

到底资本主义能救中国，还是共产主义救中国，貌似我们从小受的教育，孙中山蒋介石的国民党领导政府，走的是资本主义，但中国没有强大，所以资本主义不适合中国，毛泽东领导共产党使中国人站起来了，所以共产主义适合中国。呵呵，不说蒋介石的国民政府统治时期，一直战乱不断，那有时间搞建设，所以资本主义从没在中国实实在在实践过。现在，共产党不是一直强调稳定压倒一切，否则，做个假设，蒋介石政府和毛泽东政府统治时期调一下，毛的社会主义在战乱时期发展，能发展起来吗？结果蒋的资本主义最后取得了政权，那么我们是不是要说，资本主义适合中国，而共产主义不适合中国呢？所以说，能救中国不是什么主义，除了外部国际环境，还有就是内部稳定的环境。对内要有一个公平公正的环境，而如何保证一个公平公正的环境，就目前而言，就是实现真正的法制建国，做到真正的法律面前人人平等，那么，中国就能在这个大环境下快速的发展，所以，什么时候把党纪国法，改成国法党纪，国家的法律大于一个党的纪律条例，那么，就能实现公正公平，新中国就要走多远就多远，否则就跟苏联一样。

作者: leke 时间: 2009-3-17 19:41

成熟封建王朝（那些统治水平不高的就不算了）之所以有200多年的周期性，我认为源自于两个核心原因，其中最主要的原因是利益分配问题，由于既得利益团体的不断膨胀，这样上层统治秩序会混乱，而上层的秩序混乱必然导致法令不言，进而导致贪腐严重。由于利益冲突严重，所以后来者在动不了以前集团利益的时候只能继续压榨百姓，所以给农民起义埋下祸患。第二个愿意是天灾。天灾不可亡国，但天灾加上统治中的贪腐就会导致大面积起义。

不能有效解决既得利益集团利益与新执权者的利益关系，国家就会越来越糟。而判定既得利益集团正确还是新执权者集团正确，唯一的标准就是“国强民富”否！

作者: mnop658 时间: 2009-3-18 06:02 标题: 橙色品牌顾问机构

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作者: smilezs 时间: 2009-3-24 14:14

先把国内的事情解决吧
国内不解决吹出去再光彩也白搭

作者: 霸王别腿 时间: 2009-3-24 19:04

中国人长不大啊，把责任都一股脑地推到政府头上，也不问问自己做得怎样
别的就不说了，在马路上连个红灯都不遵守，还有什么好说的
管严了说没自由，管松了又说治安不好
我不想替政府辩护
但不要忘记这句话——有什么样的国民就有什么样的政府
中国能否真正的崛起复兴完全取决于国民自己

作者: hbaling09 时间: 2009-3-24 20:30

该有多远就是多远，还是小说政治话题的好。

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