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标题: [原创] 我们中国人的丑陋面(人性观点探讨首部曲) [打印本页]

作者: 奔騰的小馬 时间: 2009-3-22 22:58 标题: 我们中国人的丑陋面(人性观点探讨首部曲)

补充：本来想要写为什么我国在2战时期的伪军人数如此之多，但是写着写着的就偏向于我国的有关人性的一个面的方向去了，但是如果要写伪军方面的文章，又显的目前这章的文章太过于拢长，于是小马我决定，以这篇为基础点写出其它有关于：我国伪军的问题、我国伪政府问题等等的问题吧，而在这两篇中的内容就请大家等待小马我努力的写一写，之后再与这篇文章对照吧。大家当看到标题时一定吓一跳吧？之后就开始愤怒吧？
说实在的，小马我只是觉得羞愧下才写这篇文章的，这篇文章是我在看柏杨先生的<丑陋的中国人>一书后所感到羞愧与反省下所写的，并且在这里缅怀这位已故的柏杨先生，他是近代为了中国的发展所尽心尽力，最后写出这一本伟大著作的，以供我们中国人来反思自己。
对了，我文笔不好，别太强求我了，小马谢谢各位。
正文：为什么要说是我们中国人的丑陋面？因为我觉得我也是丑陋的(当然、如果真的不高兴，我也没办法，哥们，您就别看了)，因为我也是中国人，此时大家想想看，我们中国人是不是一直在一个怪圈中打转？那就是被人凌辱时同心协力，被人压迫时同舟共济，最后和平时代却同室操戈，最后在危难中同归于尽？
如果翻开我国的历史，哪一段不是因为我们自己本身出现了内斗才会让外族有机可称？比如汉代、唐代、宋代以及明代，虽说都有对外用兵的纪录，可是如果说就因此而灭亡，我认为也太看不起我们中华民族的韧性了！因此如果我们不内耗，我们可能在过去亡国这么多次吗？(亡国在此指朝代的灭亡)，而我们就算是睡着，也是头睡着的猛虎，而不是睡着的绵羊，那是什么让我们由猛虎变成了绵羊？是我们中华民族的本身劣根性所使然？又或者是其它因素？
我本身反对任何一个民族具有劣根性这样藐视的看法，因此以我的观点来说，我是为是其它因素，但是那些因素是什么呢？我认为就是我们中国人太有才能了，太有才干了，乃至于因为太有能力了所以就太自负了，在国外，又甚至只说日本吧，套具柏杨先生的话：一个中国人，是头龙，一个日本人，是头猪，但是三个日本人是头龙，三个中国人，比猪还不如！因为我们不团结！为什么这么说？因为我们比日本人聪明，比日本人更骄傲，我们有着渊远流长的历史，有着辉煌的过去，有着更多更多的是智慧，可是也因为如此，我们有着其它人所没有的更高的骄傲，更高的自尊，因此也我们谁都不服谁，我们认为自己都比别人优秀，套一句话，日本人每次开口闭口就是道歉，我们中国人就笑日本人，跟头哈巴狗似的，只会在美国面前摇尾巴，更没自尊，反观中国人不会开口闭口就道歉，但是在因该道歉时，我们却常常找的是希望别人给我们一个台阶下，不然宁愿翻脸以后两不相干，不说别人，我周围的包括我，也是如此，因为我们中国人好面子，有自尊，可是常常为了好面子而伤里子，如今我认为这实在是太不值得的，因为明明我们团结起来后能量绝对是其它民族的好几倍，但是我们不团结，那也是一个事实。
我们中国人可以因为一点小事情(或是大事情)，与别人结怨更是三代不只的事情常常发生，可是在外国呢？有！但是相对来说我们是不是有着更多的这些事情存在呢？比如姓岳的，就绝不娶嫁性秦的(我去西湖那时参观岳王庙时有人说的)，这还只是大事中的大事，那么小事呢？恐怕就不计其数了吧！
就来说上个世纪的国共恩仇吧，当时的国民党很弱小，但相对于共产党来说，那时强大，随后国民党需要的是更苏联的帮助，而共产党则也需要国民党的帮助，所以有了联俄容(联)共，辅助农工，双方一同成长，一起长大，最后一同北伐。
但是后来呢？大家都知道结果，两方视如水火。
我可以说我不相信当年国民党是为了什么民族大义而剿共，而是因为损害到了国民党高层的利益才是真的，而共产党当时想要推翻国民党，救民族于水火之中也因该是其次，其一因该是要取得中国大陆的政权才是真的，所以苦的是谁？是我们中国的老百姓，在抗日战争中终于取得胜利后不久，却又被卷入了内战，而我看了看历史，好像每个朝代基本都会发生个内战，而且内战之后国家必定元气大伤，因为比如打日本，我们是两败俱伤，可是内战却是自己的左手打自己的右手，那绝对是自身元气大伤。
我认为今天的中国为什么会还在富起来的阶段，是因为我们自己伤自己实在伤的太深了，且不说那上世纪的什么革命，我认为只要中国人自己不折腾我们自己中国人，谁能干的掉我们？谁能跟我们吼？
我认为邓小平是看到了这一点后才决心改革开放的，虽然不知道是不是真的，可是我宁愿这么的幻想，因为邓小平知道，中国人折腾自己那是很厉害的，但折腾世界，那也是响叮当的，所以与其自己与自己左手打右手，还不如冲出去，打那群狗！
今天的成就，是大家有目共睹的，可是我却在怀疑，改革开放因该还有后招，不然我们中华民族的内斗风恐怕又要开始出现了，因为我们富起来了，虽说要多少年后才能富起来不知道，但是大家总希望，或者是说总有一天会到来吧！那么当我们中国人又富起来时，会发生什么事呢？中国有一句老话，温饱私淫欲，我认为这是绝绝对对的事，富起来了，而这时的外国如果眼睛也放亮一点，那么我想是没有谁敢来中国这块领土上撒野的，那么这时的我们会不会如我们的祖先一样又开始内斗呢？
当然了，这是我的观点，而柏杨的观点恰好与我不同，他的观点是中国人一但富起来了，那么就又会出现小家子心态，那就是只关心自己的家，而不会关心国了，国家国家，先有国才有家，可是我们有多少时后抱着的是自扫门前雪的心态？可是与此同时，我与柏杨老人家的想法的最终结果却也是一样的，那就是不管是内斗还是自扫门前雪，我们都还是会遇到过去先祖们所遇到的灾难，不管是天灾还是人祸之类的事，因为内斗，我们元气大伤，我们又是走着过去我们中国人所走的老路，最后招致外患，而自扫门前雪心态，也会让我们元气大伤，因为这也是我们祖先所走过的另一条老路，国家有难，匹夫逃光。
在书中柏杨有提到，有人说这是中国人的民族文化导致，因为我们太会包容别人了，比如蒙古，比如满清，他们打进来了，我们也把他们给同化了，因此就算走这两条老路，中国也可以将他们同化后继续生存下去，可是我想要问，难道这不是一个悲哀吗？难道打不赢别人时，我们就只能同化他们吗？当年蒙古满清抢了多少我们汉族的多少娘们？难道我们汉族男人真的就觉得等那群姑娘生下汉蒙、汉满混血儿后就能够同化他们了吗？是的，我认为中华民族具有很强的包容性，但是我不认为同化就是我们需要受到屈辱，诚如上世纪的抗日战争，我们就是在极力的反对这种强加在我们身上的同化，有些人恬不知耻的认为就算日本人打下中国又如何，几百年后也可以同化掉日本人，我可以说这些人无耻到了极点，当你们这些人说出这些话时，难道不觉得自己的脸很丑陋吗？在你说这些话时，有多少军人为了保家卫国而牺牲呢？
因此我真不知道，为什么当时世界上伪军最多的是我们的国家，虽然里面有人说是我国政府的方案，也些人则说许多原因，可是更多的是我发现我们中国人的节气在消失，以及自己的脸面在逐渐的丑陋，如今的台湾，有很多人希望自己为什么出生时不是日本人，我心中想的就是─你无耻，但更多的却是─我很无奈。
我问为什么想当外国人？他们告诉我有好多缺点，我问他们难道我们的民族没有优点吗？他们告诉我，有！
我问在哪里，他们说：在过去。
我明白了，原来如此，我们的优点许多都埋在了历史的黄沙之中了，而其它国家的优点却是在现在，因此可以说我们现在没有优点了，只剩下的是沉浸在过去那光辉的光芒下的自尊心还在。
而我们难道只有自尊心吗？我觉得很遗憾，我们还有一个假面具，那就是当我们人与人在一起时的虚伪的假面具，我们的民族是最会“装”的民族，外国人时常感到困扰，因为我们常常一句话中的绝大多数都是在揣摩着别人的心态，揣摩着别人的想法，因此外国人很头疼，很多人说是因为外国人心直，以此来说外国人是直肠子，更多的是灰谐外国人的意思，可是我觉得很匪夷所思，我想问：那为什么我们中国人就不能直肠子了？
后来我知道了许多答案，同学中，直肠子的常常被排挤，因为他说了真话，不管是不是忠言逆耳，大家都不快，久而久之，直肠子的人也被迫学习虚伪了，因为他知道他要生存，所以他必须跟着大家虚伪，并且学习奉承等等的事，因为如果不这样做，他必定很难在学校中，又或者是社会上立足，因为他不懂的巴结上司，不懂得搞人际关系。
但是外国人呢？我与外国人相处后发现，他们常常给我难堪，因为他们说得很多话都很伤我，可是每每在不爽完后想一想，最后才发现这些都是忠言，因为我真的有错，或者我即将犯错，他们告诉我我错了，只是他们说话太直，让我觉得不悦，于是我想，我是从什么时候开始也喜欢听那些拐弯抹角的话了？后来我发现，从小就开始了，是的，而且从没改变过。
所以我说到我们中国人的丑陋面时，我更多的是伤感，我没有柏杨这么有大气的指出我们全民族的弊病，我只能由一个没多少文化的小老百姓的方向说出我们的周遭，我们的周围的那些丑陋的一面罢了，虽说没有说完，但是我在打完这一段时我觉得我已经觉得没有在写别的丑陋面的动力了，因为写这篇文章事实上也很伤自己。
我的标题是写着：我们中国人的丑陋面，但我更多的事希望，那是我们中国人脸上丑陋的面具，并且有卸下来的一天，不管那天有多远，希望他的到来，而到时，我们能够真正的强大。

[ 本帖最后由 mali19850105 于 2009-3-25 20:13 编辑 ]

作者: 7951382465 时间: 2009-3-22 23:07

嘿，作者写的很多所谓“劣根性”，如内战之类，其实是人类所共有的特性。不管是国军是共军，都会为了统一中国的目标而发起内战的，这也是稳定局面搞发展的需要，美国不还有南北战争呢。而朝代的更替，更是十分自然的一件事，久居上位的政府腐朽了，被压迫的人民选择一个新生的政府来代替他执政，可以说是“潮流”。而游牧民族的入侵，是持续了三千多年的，从现有的文献来看，起码周朝的时候就有了，那么长的时间，沦陷了三次（元，清，十六国）其实算是比较正常的，罗马、英、法等欧洲国家也逃不过被异族侵扰的命运。你觉得中国人很虚伪，外国人很正直，这是因为中国人长期处于一个高度中央集权的国家，久而久之，出于自保的需要，必须谨言慎行。拿现在的美国人来看，美国人就不虚伪吗？高喊正义，其实一切为了利益才是真的。希望LZ拿点更有份量的论据。

[ 本帖最后由 7951382465 于 2009-3-23 00:22 编辑 ]

作者: 霸王别腿 时间: 2009-3-22 23:45

其实民族性【或者说恒久不变的民族性】这个东西根本不存在
是砖家们为了研究方便杜撰出来的名词
为什么不存在，是因为它一直在变
环境不同文化有异，甚至不同的人群和阶层，所谓民族性也不一样
民族性有好有坏，有劣根性就有优根性，柏大嘴、鲁骂公都是偏激人物，说话不足为训的，顶多算一家之言吧
不过，死掉的古人我没见过，不好说
当代的中国人在做一个现代公民的资格上确实不太合格，农民意识似乎还比较强

作者: aillion911 时间: 2009-3-23 00:15

楼主说的有失偏颇，如果你更多的深入接触外国人和外国历史的话，你就会发现劣根性或者丑陋面这种东西，是全人类的共同属性。

作者: 11556654433221 时间: 2009-3-23 00:47

确实如同楼上各位所说其实这种劣根性是人类共有，国外表现出的良好的社会风气是建立在完善的社会保障和高额的罚款上的。不过俗话说有则改之，无则加勉，我们确实应该多思考思考自己的不良一面了

作者: yasa 时间: 2009-3-23 04:15

八十年代的人相信柏杨那一套，情有可原，因为没开过眼界

21世纪的人如果还把柏杨那套当作经典，或者人生指南思想指南之类，那么是自己在信息时代孤陋寡闻了

柏杨入狱之后，对中华体系的很多东西都爆发了强烈的憎恶感。这种憎恶感直接导致了他戴着有色眼镜来写作关于中国的书籍。话

话说直白点，强烈的偏见。

柏杨出名之后，胆子也大了起来，把手伸到了历史这一科目误人子弟，他的《中国人史纲》，与其说是历史科普读物，不如说是历史误导读物。

应该这样说，柏杨唯一拿手的，也不害人的书籍，只有西窗随笔之类的关于夫妻与人际关系的论述

作者: moskov 时间: 2009-3-23 05:36

建议大家读读一本叫《俄罗斯文化论》的书，其中对俄罗斯民族的二元矛盾论的剖析简直就可以直接概括在大多数汉民族的头上，当然汉民族还有一点可贵的是对农耕文化的“恋母”情节。即所谓的“工业化的生活方式，农民的头脑”。尤其是当代中国几十年大量消亡的贵族文化，基本上中国人的民族性离不开“看天吃饭”的思维惯性，这个“天”字既有对自然条件的大量依赖，也有对“皇天”的崇拜。这就是为什么中国人再怎么闹，还是脱离不了对权威的非理性崇拜，和对个人主义的鄙视。但是既然是二元的性格，愈加对权威的崇拜，反而愈会想方设法去报复与颠覆并利用权威，愈是对个人主义的鄙视，但却愈加的自私，并且试图与不合自己口味的阶级划分界限……

从某种理论上来说，中国是精英民族之中的乡巴佬，乡巴佬之中的知识分子。因为真正的贵族文化早已经被历史无情的洗刷了。

作者: moskov 时间: 2009-3-23 06:11

从一个极端来说，中国自帝国开始，就有以消灭知识分子为代价换取大批农奴的“潜政治传统”，古代的精英无处可去，大多隐居了。今天的都往国外跑了~

“养文人还不如养猪”这句话还是说得不错的

作者: linshis7621 时间: 2009-3-23 07:51

要想生存下去，就要先适应这个社会，再改造这个社会！

作者: 7086 时间: 2009-3-23 08:32

国共内战实际上还是两种主义，两种意识形态之战的成份要大。倒是国民党的内战是争夺统治权的因素更多。共产党内部的肃反也是争权夺利更多一些。但是这两个党碰到一起就是主义之争，所以是没有办法妥协的。不像国民党的内战，多多少少都不太严肃，经常是钱到位了战争就结束了。共产党内讧也一样，杀完了自己人，各派活下来的还要同舟共济。

作者: 雪啸天川 时间: 2009-3-23 08:54

关于楼主说国共内战问题，这是东方人的作风问题，东方人思维是以点撒网，西方人以网圈点，在东方国家中大多数国家是一家作主，西方国家却形势相互制约的局势。
关于楼主说中国和日本，这是一个环境问题，现在是全球化时代，生产因素高度全球化，流行协作精神，中国人如三国蜀之一关羽，术业有专攻，日本如三国魏之曹操，狡猾生性，为了利益，可以和猪一样人共事。
中国有许多优良传统，需要教化和继续，有些甚至是日本几千年来没学会也没学到的。

作者: huranma 时间: 2009-3-23 09:38

唉，这个问题不能以偏概全，试问哪个民族没有劣根性？哪个民族又没有对人类社会做出过贡献？

作者: songsun100 时间: 2009-3-23 09:50

别光说中国人丑陋，世上的人都一样，这就要看你从什么角度看了，人都有两面性。你觉得日本人挺团结的，很勤奋敬业。当你再从另一个角度看他，你又觉得日本人无耻到家了。中国人是有这样那样的毛病缺点，甚至不能令人容忍，但中华民族没在历史长河里被淹没，反而越活越精神，这就是中国人的优点了。看东西别老朝一个地方看，看着看着就进了牛角尖了。

作者: 17can 时间: 2009-3-23 11:09

我从来不认为文学家的文笔能对世事起到任何作用
经世济民，也从来没听说过是用文章来书写的
记得罗贯中在三国演义中，诸葛亮舌战群儒早已做下论断
再次引用一句：盖国家大计，社稷安危，是有主谋。非比夸辩之徒，虚誉欺人：坐议立谈，无人可及；临机应变，
百无一能。诚为天下笑耳！

作者: wanwenjiu 时间: 2009-3-23 13:13

中国人的习惯和外国人不一样而已，就如同中国人吃饭愿意大吼大叫，那里热闹愿意去哪里，而欧美的人就是喜欢安静，难道我们就是错的吗，外国的人不会是筷子，我们会报以友善的微笑，而我们不会是刀叉就会被耻笑啊。为什么，典型的崇洋媚外的精神在作怪。每个民族的自豪感都不一样，劣势也不一样，不要总是外国的月亮都是圆的才好啊！
那个国家没有内战，那个国家没有过朝代的更迭，没有过外族的侵犯。
我们的含蓄就一定要比老外的直桶子性格差吗！我们的挣钱不全花光，存起来，比老外的今天花明天的钱要没有消费意识吗！
错！我们现在要树立很高的民族自豪感了，我们要鄙视老外的孤僻，鄙视老外连筷子都不会使，鄙视老外话语的不含蓄，鄙视老外钱花光后的经济危机！鄙视他们，我们才能自立，做我们该做的事，让老外仰视去吧！

[ 本帖最后由 wanwenjiu 于 2009-3-23 14:01 编辑 ]

作者: kkndxxxx 时间: 2009-3-23 13:25

抱歉，差开话题说一下。

想必大家都听说过UFO，百慕大之谜，尼斯湖怪=事件，而且也了解到了真相。
这类事件共同点就是始于个人的“恶作剧”（而其中还掺杂了极少数科学家参与）。接着，部分人看到了其中巨大商机，蓄意大肆渲染，炒作，“搬出”更多的“事例”，甚至当地政府也“有意无意”投入当中。沸沸扬扬期间，拿尼斯湖怪来说，尼斯湖成为全球“旅游探秘圣地”，全球“好奇之士”蜂拥而至，给苏格兰政府带来了惊人的旅游收益（一时间没搜索到数据，抱歉），其他相关的，如电影，出版==行业也受益不少（在下没完全否定的意思，像电影，当科幻片看就是）。
后段，有识之士，科学家，知名组织学府出场，“解码”，部分发表于4月1日（或低调吧），原作者自认“造假”，科学实验证明其中物理现象。使到“神秘面纱”得以揭开，全球人看到了真相（并不对绝大多数，知名组织学府科研人员持怀疑态度，反而是说，影响大的，要给人们一个信服的说法得在收集证据数据上花些时间。百慕大之谜，开拓了人类的科学研究领域）。
我国国内“近不久”也出现如“新疆喀纳斯湖湖怪”，“湖北洪湖湖怪”=类似事件。如，中央电视台就“老人自燃”事件“另人不解”，详尽通俗解说，真相只不过是一小女孩在老人背后“点火”（会有网友对中央电视台很多节目或好多大投入电影的解说，对白太“浪费时间”，大家应该明白，面对国内13亿人的整体文化素质修养，相信是“无可奈何”的。又一次充当“枪手”了，呵呵）

在下远偏离主题瞎说了那么多，目的是给网友们小提一个醒，看事情，想，要，了解其中的实质，很多得全方位了解，排除其中出于个人或部分人目的利益出发而做的不实，偏激因素。

对已知而未能掌控，未知而迷惑，为之历来献出毕生精力甚至生命的所有科学家，科研人员表示崇高的敬意。

人像鸟儿一样在天空自由飞翔，古人是“幻想”，而今天已是现实。
如，“智慧”接近人类，部分能力又远超过人类的“机器人”以现雏形。
展望未来，随着科研的不断深入扩展，更多“迷”会被破解，更多未知会变为可知。

（严重离题，可以说是完全不沾题，在校作文可会得0分的，小朋友请勿模仿）

作者: 归途 时间: 2009-3-23 13:45

书生之见,中国人是不好,是有很多的毛病,你帖子里用西方文明的规则来衡量东方民族的价值观,不说其他的就这就已经错到哪去了.
就象楼主暗指的题目无非就是中国人不民主,不自由.
我们的国家不适合用民主,其实我们整个亚洲国家都不适合用民主,我们没有西方人有几千年的基督教文化,骑士精神做为文化底蕴,所以学到西方的东西只能是皮毛,很多西方人用的很顺手的东西,到了我们东方民族手里就变味道,泰国,印泥,马来西亚,都是民主国家吧,一天三政变,貌似没有哪一界的总统能安稳的走完任期,台湾也够民主吧,可又折腾成什么了.
         可能惟独用半民主统治方式的日本是亚洲把民主社会用的最好的,但日本从明治维新开始引进西方文化,用纯粹的西方教育体制来教育下一代,用扭曲了的武士道精神填充,用了一个世纪把全民族的思想基本转化过来,加上有美国在后面的支持,他的明主化进程才能玩到现在的水准.不过效果似乎不错,至少国力很牛B~~
         如果让我们国家用民主,那就等着再来一次的内战吧,中国民族太多,类似于柏杨和楼主牛人也太多,各个民族都有统治一地或者全国的历史,而我们的文化也没有那么有包容性,具有很强的排他性,一旦组成多党执政,意见不合的绝对有开火的倾向,最危险的是,我们中国人里牛B的人太多,都觉得自己牛B,自己应该来为这个国家指出一条道路,中国文人不象西方文人,西方文人,除非你有极强的家庭政治文化传承,有那方面的天赋和倾向,一般是不会去搞什么政治运动,刻意的去推行他们的观点.他们会写书,著作,让世人去探讨自己的观点是否正确,而我们中国的文人都是几千年来的士大夫阶级,只要自己的文化名声出去了,都会觉得自己才是一盏灯,今天游个行,明天搞个运动,煽动下那些以强国为责任的年轻人,或者是对自己生活不满意的普通群众,这样国家焉能不乱?而我们这些普通民众是非常被煽动的.当年的,文化.64.89.,新疆暴乱,西藏暴乱,青海暴乱各个运动不都是例子?!
         感觉这个国家还是需要一个类似于GCD的强权政府来说的算,你可以说这个领导不好,但你不能说他们没有建树,树大有枯枝,我保证,换个领导这个国家走向的政府还不如他们,不信,我们都漫漫看,至少在现在这个中国周遍都是敌人,没有朋友,外边还有个美国在看着我们的情况下,还是别再鼓吹什么民主了,我们中国人玩民主,那是都嫌自己命长了.毕竟我们的文化观念,价值取象,思考方式都和西方的不一样,万一走错一步路那就是灾难性的后果,
         我文化不高,写东西的手法也不怎么样,我的见解和多人会看不惯,可你自己去好好想想,
      懒的和楼主这号整天都在发这种帖子的人说太多,凑够字数,帖完帖子走人,

[ 本帖最后由归途于 2009-3-23 13:49 编辑 ]

作者: mkaswxsj 时间: 2009-3-23 16:58

非常赞同楼主的观点，中国的传统文化好不好？当然有好的一面，但是消极的一面似乎表现得更为明显一点。
先说中国文化的虚伪性。个人体会，就说以德报怨，这个东西对中国的影响太大，说好的是大度，其实是懦弱。我是主张以牙还牙，以眼还眼的，每一个人都必须为自己的行为付出代价。以德报怨其实在生活中有谁能做到呢？自己吃亏了，碍于面子假装大度，可是背后下套子，使绊子。反正就是想办法找平衡。中国人玩阴的说是世界第二，没人敢当第一。这也促进了我们民族的另一劣根性：中国人真的什么都不缺，但缺少诚信。
中国人为什么不团结？为什么没有合作精神？就是因为缺少诚信，缺少起码的信任。不过我的理解是这样，缺少诚信只是事情的表相，其实是缺少一种制度。中国从古到今就是一个人制社会，从来没有真正意义上的依法治国，即使现在。不管说话还是办事都要留一手，都在避免着别人的道，相互猜忌你说效率能高吗？最具表现力的是在我国为什么不管办什么事情程序都异常复杂，这并不是说我国的制度有多么的完善，而是说明了我们的政府根本就不信任他的人民。什么都是要有表率的，在诚信上也一样，政府都缺少，要老百姓有也有些勉为其难。不过我是乐观的，我们的国家我们的社会都在进步，现在想一想要是那个投机倒把罪还在的话，估计这个坛子里的人十个有九个都给整进去，还有一个是漏网的。

[ 本帖最后由 mkaswxsj 于 2009-3-23 17:08 编辑 ]

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