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标题: [2010-11]扯淡中国航母 [打印本页]

作者: buliesi 时间: 2010-11-30 03:43 标题: [2010-11]扯淡中国航母

其实我觉得，与其谈航母，不如说说整个航母编队，现代战争背景下，没有一个武器系统是能够独立作战的，即使庞然大物苏联更是不例外。即使是按照老毛子把什么东西都往航母上塞的传统，也离不开舰队的护航。因此，扯开一下，谈谈整个航母编队的建设。

   这里不扯到底要不要航母，否则题目太大了，从政治扯到经济再扯到“民主”和“体制”问题……这不是军事版面，这是台湾五都竞选了~

   但如果要航母，那么需要怎样的航母编队，我认为应该首先分析两件事情——我们目前的海军基础、以及航母编队要用在哪里。

   首先我们看航母编队会用在哪里？以周边的海洋问题中无非是钓鱼岛、台湾、南沙群岛。从地理位置上看，台湾距离大陆过近，航母编队能起到的作用无非是两个，一个是利用神盾系统实现早期预警以及对反舰、巡航导弹甚至是弹道导弹的拦截，另一个是对美日舰队的牵制和有效遏阻，前者并不一定要用到航母，而后者只要是航母编队其实都一个效果。至于钓鱼岛，20年内能打起来的可能性真的不是很高。而南海，随着东海油气田的失败（悲剧，我最近在北京就是为了这个事情），南海的油气田资源势必成为中国未来的核心利益——虽说现在东南亚群猴还真不敢也没能力在九层线内开采，但未来随着局势的复杂，土鳖势必需要确保在这一地区的控制权。面对东南亚国家有限的水面舰艇力量、以老旧登陆舰为主渔船为辅的兵力投送手段、较有威慑的空中打击力量、以及一定程度的潜艇，一支适合的航母编队——并不需要夸张到米帝那种无敌舰队——还是能够很有作为的。我个人认为，土鳖航母编队的建设应该着重南海问题，量身打造，土鳖把新四大金刚配给南海舰队恐怕就是这个意思。

   其次看我们的海军基础，对于一个10多年前还停留在买来现代级，才充分认识到造大舰是怎样一个概念、进入瓦良格内部后不知道N多舱室是什么用途、用“大型导弹艇”保卫近海的超级土的海军来说，无论如何发力，也不可能在短短10多年里跨越式发展成为海军超级强国。而在此过程中，我们需要无数的教训去吸取、无数的经验去摸索。朱镕基在新闻发布会中说过，他是摸着石头过河，中国海军也是如此。所以，在未来10年里（假设到这么远的距离），对于第一支或第二支航母编队，我们不可能用过高的要求去看这个新生的婴儿。而我们这里展望的是，如何更大限度的利用现有和完善、革新中的技术力量，去打造一支能够解决周边问题的航母编队。

   而我们目前拥有什么？自有设备稍微罗列一下——

   传闻中的J15、小盘子上舰方案；直8、直9、卡氏；神盾、数据链等等；红酒、石榴；730、AK（据说装备这个是因为便宜……）、1130（这个是传闻……）。反舰导弹不列了，如果搭配合理，理论上能够构架起一个完整的防空网络。

   那么在这个基础上，一个航母编队应该拥有。

   航母    瓦良格是板上钉钉的事情，滑跃甲板是一个问题，还没见过有哪架飞机能够满载武器从甲板起飞的图片，我们假设解决了这个问题。瓦良格的吨位够大，虽然土鳖往上面塞了神盾，但应该仍旧能够开辟出舰队司令部，所以先期瓦良格应该是整个舰队的指挥中心，这也是由航母编队的特性决定的。但面对南海问题，一艘瓦良格不足以解决较大规模的海空战争，更大的意义是威慑作用，因此土鳖还需要一艘3-5W吨（不可能到6万，以土鳖的基础重型航母不太现实），这样保持一个航母舰队拥有两艘航母的前提下，能够部署60-70架以上的作战飞机。在岸基航空兵通过加油手段抵达南沙空域的支持下，最大程度能够在南沙空域部署150架以上的战机，保证空中的战机数量维持在50架以上，以东南亚群猴的水平，我觉得这个规模能够有效保障航母编队半径100公里（同时参照红酒的极限射程——传闻，当然不是说射程100公里就能覆盖半径100公里。。。。）以内空域的安全，加上数量想等的敌机数量，作战空域基本饱和。不过这还有一个前提，加油机一定要多。土鳖自建航母，我不认为还有再安装神盾的必要，相反，应该整合通讯端口，作为整个数据链的“主机”成为舰队司令部所在地，并拥有730+要你命3000为主的近防武器。弹射是最好的，但再弄蒸汽弹射只是跟屁虫，有可能的话，还是应该将电磁弹射放到第一或者第二优先项目中去。【顺带一提，整个作战机群的数量是理想状态……】

   驱逐舰    由于编队里有两艘航母，因此负责面防空的052C这种的驱逐舰应该能够有4艘左右为佳，外加2艘052B这样的驱逐舰负责反舰任务。传闻中的九千岁能有就有吧……最重要的是，通过052C的神盾系统、配合舰载预警机为整个舰队提供预警、甚至引导反舰导弹。

   护卫舰    护卫舰的规模应该视任务情况，考虑到南沙距离在054A的承受范围内，所以护卫舰的配置是相对灵活的。基于中程防空、反潜等的需求，配置4-6艘054A比较让人放心

   坞登    这个不多说，视任务情况而定，2艘可以有的

   022    再次推销022……

   潜艇    看作战海域，大黑鱼和小黑鱼都可以有。主要还是浅海和深海的问题。

   在此基础上，整个航母编队将获得4 X 48的红酒用于远程防空，5X32的石榴用于中程防空、40+的和30+的鹰击用于反舰。。。。如果配备022，将能够获得更多的机动力量。

   加上战机提供的防空力量、同时考虑轰六和飞豹的航程（包括加油手段）

   面对别人的饱和攻击估计够呛，但要饱和猴子那几条船足够了……

   由此，这种规模的航母编队是土鳖在未来10年里能够建设完成并形成战斗力的，也能够在未来的南沙作战中取得优势。不过以上很多东西纯属扯淡……

   最后说明，以上假设建立在没有外来势力的干涉下……

[ 本帖最后由 buliesi 于 2010-11-30 03:46 编辑 ]

作者: zhenchuan 时间: 2010-11-30 08:32

必须有两艘，航母特别是常规航母隔3-5天就要加油加补给，像加油过程一般要十多个小时，这时间内战斗机不能起飞和降落，需要另一艘做掩护。现在瓦号差不多了，那么国产的现在到底什么进度?楼主可有确切消息

作者: diaojun2005 时间: 2010-11-30 08:48

在下不敢苟同楼主的见解，首先在航母的编队的构成上，楼主虽然提到了反舰和防空，但是却忽略了反潜，中国到现在也没有能够胜任反潜任务的军舰和。现在就日本海军的潜艇部队实力来看，绝对能够在世界上名列前茅。因此如果忽视了这一点，那么无论航母编队有多强，也都只有被动挨打的份。其次，对于台湾海峡的军事部署，楼主也过于轻视，在福建与台湾之间遍布着众多岛屿，部分已经被改造成导弹艇库，据称在两岸之间部署着至少四十艘海鸥级导弹艇，虽然其比较陈旧，但是凭借其高速度，难发现的特点，完全可以对航母编队这样的大型目标实施密集攻击，这也是大陆迟迟不愿发展登陆舰的原因。说到神盾，其实其效能远没有人们想到的那么好，美日的宙斯盾都是拥有多个目标跟进拦截能力的，而神盾则是一锁一发的模式，反应速度上是在是差太多了。另外楼主也没有考虑到航母补给的问题，中国应该不是核动力，那起码要有一艘补给舰吧。

作者: angryfool 时间: 2010-11-30 10:04

前两天刚有人拍到了新驱的照片，似乎依旧沿用了052C的布局，对反潜。。。目前看依旧无力

作者: lastone 时间: 2010-11-30 12:13

航母编队里要坞登干什么?这个东西应该是游离于编队之外的.另,以054的身板跟平顶船混怕是没有什么前途,毕竟航速过低的东西是个累赘.如果下一步能有五千吨/30节的新护倒是可以考虑.

作者: 天津饭 时间: 2010-11-30 12:37

现在说这些有用吗？中国有适合舰上起降的飞机吗？中国的蒸汽弹射系统研发出来了吗？中国的舰载机降落系统很完善吗？
无意中在网上看到在中国某沿海地区有一个陆上建的模拟平台，起飞甲板是带角度的，可是这样练有用吗？在海上还要有颠簸，航母也不是静止不动的

作者: dean777 时间: 2010-11-30 12:53 标题: 回复 3楼的帖子

反潜的话，航母编队中的潜艇就是最外围的反潜利器。另外驱逐舰和航母本色携带的直升机也是外围反潜的重要武器。
对于导弹艇而已，缺乏防空火力和自身贯彻能力是其最大弱点。这决定了导弹艇一定要依附于一个体系。在没有制空权的情况下，导弹艇的速度在飞机面前就是笑话。而航母的优势就是飞机。所以导弹艇在突入攻击范围前就会被消灭了。
航母也不是万能武器，不是什么场合都适合用航母的。在台湾海峡这种浅水深，又会被对方陆基火力覆盖到的地方不是使用航母的最佳地点。南海和台湾东岸这种深水深，对于航母有很大活动范围的地区才是航母近期适合的活动地点。
HHQ-9的制导方式是惯性＋指令＋ＴＶＭ，同时攻击6个目标；同时制导12枚导弹，“一锁一发”的说法是哪里来的？请查询下TVM的概念，就知道采用这种制导方式的导弹绝不可能同时只攻击一个目标的。

作者: mirhos 时间: 2010-11-30 13:55

我觉得航母最重要的是远程的武力存在，就是在岸基不能覆盖或者难以维持有效威慑的区域进行巡逻。至于航母编队的问题，这个要视目标国家而定，讨论起来意义不大。航母说到底就是个载体，主要还是靠舰载机，我们国家从无到有还没实现，现在就谈航母编队有点早了。航母是个大工程，中国的工业基础相对发达国家来说太过薄弱，问题已大把，我觉得能造出来就不错了，超前的技术风险大，我们根本承担不起。还是以借鉴仿造为先，用目前成熟的技术加上进口引进是比较实际的，高谈阔论只是理想状态，太不现实了。

作者: doplhin 时间: 2010-11-30 14:39

航母的护卫舰中国没有问题，问题最大在于反潜，潜艇是航母的大敌~

作者: alucard90 时间: 2010-11-30 15:43

关于弹射器……蒸汽不谈，造不了，也没那个必要。
电磁弹射虽然好，但一来控制是个问题，更重要的是能源，电磁弹射的电力消耗极其剧烈，5-6万吨重的常规航母恐怕没那么多富裕电力……何况中国大型军用船舶引擎方面本来就不好

至于飞机反倒不那么担心，J11B在那里，34也从乌克兰那里入手了，什么时候国产化只是时间问题。至于训练……不是有瓦良格么……

作者: buliesi 时间: 2010-11-30 16:58

引用:

原帖由 diaojun2005 于 2010-11-30 08:48 发表
在下不敢苟同楼主的见解，首先在航母的编队的构成上，楼主虽然提到了反舰和防空，但是却忽略了反潜，中国到现在也没有能够胜任反潜任务的军舰和。现在就日本海军的潜艇部队实力来看，绝对能够在世界上名列前茅。因此如果忽视了这一点，那么无论航母编队有多强，也都只有被动挨打的份。

那个，我觉得你可能是看漏了……
“面对东南亚国家有限的水面舰艇力量、以老旧登陆舰为主渔船为辅的兵力投送手段、较有威慑的空中打击力量、以及一定程度的潜艇，一支适合的航母编队”
并不是没有不考虑反潜，只是我认为航母编队主要的作战对象不是日本而是东南亚国家，最大的威胁来自海空，潜艇的威胁没有日本那么变态
之所以放4-5艘054A、以及坞登，就是为了构建一个舰、空反潜网络（坞登能搭载反潜直升机……）
以及我后面说的“潜艇看作战海域，大黑鱼和小黑鱼都可以有。主要还是浅海和深海的问题。”——以潜反潜才是王道，航母编队的潜艇向来就是反潜用的，所以我也没细说了
总之，一个拥有舰、空、潜的反潜网络，对付日本是有很大问题，但对付越南的基洛应该有一定把握

作者: buliesi 时间: 2010-11-30 16:59

引用:

原帖由 diaojun2005 于 2010-11-30 08:48 发表
其次，对于台湾海峡的军事部署，楼主也过于轻视，在福建与台湾之间遍布着众多岛屿，部分已经被改造成导弹艇库，据称在两岸之间部署着至少四十艘海鸥级导弹艇，虽然其比较陈旧，但是凭借其高速度，难发现的特点，完全可以对航母编队这样的大型目标实施密集攻击，这也是大陆迟迟不愿发展登陆舰的原因。

老大，麻烦你再看一遍我的帖子
我一开始就说了航母编队不参与进攻台湾海峡……哪里会来受到“至少四十艘海鸥级导弹艇”威胁的事情？

作者: buliesi 时间: 2010-11-30 17:03

引用:

原帖由 diaojun2005 于 2010-11-30 08:48 发表
说到神盾，其实其效能远没有人们想到的那么好，美日的宙斯盾都是拥有多个目标跟进拦截能力的，而神盾则是一锁一发的模式，反应速度上是在是差太多了。另外楼主也没有考虑到航母补给的问题，中国应该不是核动力，那起码要有一艘补给舰吧。

一锁一发？请问你的消息来源莫非是平可夫？
补给船是懒得写进去了……纯粹偷懒~~~~而且看海战的，因为毕竟离西沙近，可以配可以不配

[ 本帖最后由 buliesi 于 2010-11-30 17:14 编辑 ]

作者: buliesi 时间: 2010-11-30 17:07

引用:

原帖由 angryfool 于 2010-11-30 10:04 发表
前两天刚有人拍到了新驱的照片，似乎依旧沿用了052C的布局，对反潜。。。目前看依旧无力

是九千岁传的太邪乎了……
反潜。。。。似乎应该是护卫舰的活更适合

作者: buliesi 时间: 2010-11-30 17:09

引用:

原帖由 lastone 于 2010-11-30 12:13 发表
航母编队里要坞登干什么?这个东西应该是游离于编队之外的.另,以054的身板跟平顶船混怕是没有什么前途,毕竟航速过低的东西是个累赘.如果下一步能有五千吨/30节的新护倒是可以考虑.

第一、南沙海战的很大一部分是夺岛作战，没坞登难道派坦克登陆舰？
第二、面对基洛的威胁，增加反潜直升机是一个选择、航母可以搭载，坞登也可以搭载
第三、除了054A土鳖拿不出什么东西了，另外，航速怎么过低了？航母编队在作战中的航速多少？

作者: buliesi 时间: 2010-11-30 17:10

引用:

原帖由 天津饭 于 2010-11-30 12:37 发表
现在说这些有用吗？中国有适合舰上起降的飞机吗？中国的蒸汽弹射系统研发出来了吗？中国的舰载机降落系统很完善吗？
无意中在网上看到在中国某沿海地区有一个陆上建的模拟平台，起飞甲板是带角度的，可是这样练有用 ...

没用，我就是骗金币来扯淡的~
另外，模拟平台美苏都有……

作者: buliesi 时间: 2010-11-30 17:12

引用:

原帖由 mirhos 于 2010-11-30 13:55 发表
我觉得航母最重要的是远程的武力存在，就是在岸基不能覆盖或者难以维持有效威慑的区域进行巡逻。至于航母编队的问题，这个要视目标国家而定，讨论起来意义不大。航母说到底就是个载体，主要还是靠舰载机，我们国家从 ...

我的扯蛋里，基本没有太超前的思想
完全是建立在现有的技术水平和工业水平上~

作者: buliesi 时间: 2010-11-30 17:13

引用:

原帖由 doplhin 于 2010-11-30 14:39 发表
航母的护卫舰中国没有问题，问题最大在于反潜，潜艇是航母的大敌~

是的，不过东南亚的潜艇力量并不算太变态
土鳖照样也可以在南海部署大量潜艇
以潜反潜

作者: buliesi 时间: 2010-11-30 17:16

引用:

原帖由 alucard90 于 2010-11-30 15:43 发表
关于弹射器……蒸汽不谈，造不了，也没那个必要。
电磁弹射虽然好，但一来控制是个问题，更重要的是能源，电磁弹射的电力消耗极其剧烈，5-6万吨重的常规航母恐怕没那么多富裕电力……何况中国大型军用船舶引擎方面本 ...

蒸汽弹射不是造不了，关键是距离
能造20米的弹射轨道不意味能造50米
电磁弹射是我个人认为的未来发展方向，电力是制约的一大问题，您非常一针见血
但我认为如果能解决这些问题，电磁弹射比蒸汽弹射有利的多

作者: nohappy 时间: 2010-11-30 17:41

中国是一个没有海军传统的国家，海军走到今天这步，真是不容易。好歹现在的发展方向终于正确了。至于这个航母，无非就是一威慑力量，东海肯定用不了，只可能是为了南海。而这从来没用过的大玩意儿（包括整个编队），就算一下能有三支编队，也一样形成不了战斗力。至少是用十年的时间来摸索。所以这前两艘（或者前三艘）航母，上什么样的装备都很正常，完全的试验舰

作者: 我本闲散之人 时间: 2010-11-30 20:38

说句难听的话，中国的航空母舰可能是永远出不来了，这在船台上的老瓦是军队中的贪官污吏们的吸金石啊？说印度的航空母舰给老毛子杀猪，中国的可是自己杀自己啊？老百姓的多少的血汗钱都给这过时的（出海也许都要自沉）老舰吸没了。而这些军队中的贪官们刚好用这老舰来赚钱，今天换什么，明天修好了，后天这个又要换了，换好了大后天又什么坏了//////////就这没完没了的，所以这老瓦也过了一年又一年还是出不来，可广大的军迷们还在沾沾自喜，以为它马上就要好了，就能成为中国的第一艘航空母舰了，却不知道如果好了，哪些官员们哪里还有方便的钱赚。中国的航空母舰（是天天的在扯淡天天的在扯中国的蛋啊）。

作者: angryfool 时间: 2010-11-30 20:58 标题: 回复 21楼的帖子

大哥，这东西可不能永远出不来，中央的高层也没那么NC，咱们造不出好的，就要先解决有无问题，这次米国的航母进了黄海，要是咱们那个二手瓦良格直接顶过去，你看它们军演能那么顺畅？
至于贪污问题，呵呵，要贪航母项目的钱，级别可都到了没那么短视的层次了，到了那个级别，随便都能来钱，反而对国计民生以及个人清白看得更重了。

作者: zhenchuan 时间: 2010-11-30 21:15

真是服了，崩管啥都要扯上贪污腐败去，说点新鲜的好不好。

作者: hhuuddii 时间: 2010-12-1 03:00

有什么是一回事，敢做什么又是一回事，当年太祖有什么？又敢做了什么！

作者: slloway 时间: 2010-12-1 09:52

航母对于中国来说就是鸡肋，不过作为一个国家综合国力的象征，它的象征意义在和平年代比其作战功能的作用更显著一些

作者: q2501 时间: 2010-12-1 11:24

中国的航母肯定有蒸汽弹射这不用说的我很期待中国的航母

作者: buliesi 时间: 2010-12-8 14:59

很难说……蒸汽弹射是一个瓶颈
不是生产部出来
是保障率有很大问题

作者: wbb1221 时间: 2010-12-8 16:47

中国现在的再造航母目标应该是四艘，不过就算是造出来了也是问题多多
不过从无到有总归是一个进步

作者: hxshr 时间: 2010-12-20 22:09

军队战时挣点气，平时吃吃喝喝腐败啥的我们也就忍了

作者: kkddee 时间: 2010-12-23 10:50

与其说航母是一个战争利器,不如说它是一个战斗系统.

作者: ts9643 时间: 2010-12-23 12:42

航母就是个样子货，理论上对于战争已经不可能起到决定性的作用了，但是没有航母你就没有办法去别人的家门口耀武扬威，比如，美国的航母，不就这样吗？！这次又跑到我们的家门口耀武扬威。

实际上，从战争角度来看，航母就是一个最理想的海上目标，不论通过卫星，还是通过雷达，都很容易发现其精确的位置，随便放出去弹道核弹，都能让庞大的航母编队去下海喂鱼虾。

因此，搞航母不要太当回事，只要开出去能吓唬人就可以了，比如搞得就像三哥的航母就可以了，没有必要和美国佬去比，多花纳税人的钱。

作者: wahaha2000a 时间: 2010-12-27 11:13

还有很长的路要走的,战斗力不是马上就可以的

作者: niubichong 时间: 2010-12-27 12:16

我觉得航母也没什么用，又不打仗，白白的扔钱，还不如提高人民生活质量呢

作者: hys128 时间: 2010-12-27 19:58 标题: re:

中国的航母不是一步到位，先积累经验再说，从常规到核动力有一个过程

作者: shenghui06 时间: 2010-12-27 20:19

最近军事大热啊应该搞个讨论版块竞猜一下什么时候韩朝能打起来大家说好不

作者: conversenike 时间: 2010-12-27 21:50

恩，看了这篇文章，我对中国航母的建设有了更进一步的认识，谢谢大哥，文章写的很好

作者: 大手打中你的脸 时间: 2010-12-27 23:17

中国扯淡的东西太多了！都是在忽悠大家！高谈阔论只是理想状态，太不现实了。

作者: clj632 时间: 2010-12-28 12:30 标题: 回复 1楼的帖子

航母战斗群形成战斗力岂是造几艘航母就行的，中国虽然应该发展航母，但是和发达国家，比如美国比估计还差的远，我认为还是应该把主要精力放在导弹和潜艇上，能够给敌人致命一击，形成震慑。

作者: ops 时间: 2010-12-28 16:26

万事开头难，只要干，就能干成，加快速度就是了，中国一定要有好航母。

作者: lovefehu 时间: 2010-12-28 17:33

航母方面了解不是很多现在核心的技术中国还是没有掌握总是说自主创新但是看来比较困难

作者: cuminyourmouth 时间: 2010-12-29 22:58

我觉得航母的确不现实，而且是很不现实。
一、航母，不是简简单单的一艘大船而已。那是一个体系，一个系统。几千号人浓缩的一个城市，暂且不谈武器系统，单单是衣食住行，内部构造，位置安排，都是极端复杂的，其实这也是最最容易解决的一个问题。
二、外设，有了航母是没有用的，只能是一个空架子，舰载机的问题，护航船只的问题，补给船只的问题，我们都能解决么？这又是一个系统。
三、性能，如果造出了航母，就必须是世界前茅的。同意造航母的人也会考虑这个问题，任何时候，我们造出一条航母，这条航母在世界航母的排名是怎样的，总不能造出来就已经被淘汰了吧。不能说世界第一，至少也要说是名列前茅的，否则真的贻笑大方了。而且不光光是这条航母的问题，还有外设也必须都是和这条航母匹配的，我们现在有这样的能力么？我国海、空军以及电子产品在世界的排名基本可以决定这个问题。
四、大环境。中国威胁论已经漫天横飞了，还要在这个时候造航母，我们真正的朋友本来就寥寥无几，这个时候再造出那么一个有侵略性的家伙，有必要么？
五、引申。在当前这个国际环境，中国这种庞然大物被战争侵略的概率微乎其微，更大的危险来自经济文化侵略与内部矛盾。经济侵略我们不算失败，甚至可以说是得利的一方，但是文化侵略我们确实大大的失败了。我认为，这种失败不是来自外部，而是内部，是整个社会体系的问题，是内部矛盾的另外一个体现方面。我认为从邓开始的领导人，已经意识到这个问题，但是没有解决的办法，只能头痛医头脚痛医脚，把明天的问题留给明天的人去解决。纵观整个世界，社会主义国家已经不多了，朝鲜、苏联哪一个是我们的结局，我不清楚。

作者: xiaotie534 时间: 2010-12-30 15:28

美国不仅有航母，重要的是在全球有100多个军事基地，中国只有4-8个航母群，没有海外基地，也没多大用处。等有4-8个航母群，美国打航母的武器造就出来了！

作者: tianmasky 时间: 2010-12-30 15:50

发不发展航母更多的是由我们的军事战略决定的，目前我们的斗争方向主要位于近海，加之航母建造技术不行，所以依我说，不如尽快弄几艘两栖战斗舰、船坞登陆舰等大型舰艇来保卫近海资源。我们在万吨以上军事舰艇方面的建造、使用和维护经验还不多。至于航母嘛，可以先在瓦良格上试验或者建一艘实验性质的，先练练手，毕竟，航母不仅仅是一艘航母，更多的是一个系统工程，我们不仅缺技术还缺人才啊！所以，弄一些实验性的一个等待我们技术成熟掌握技术，另外一个等我们需要蓝海战略的时候，再大力发展航母。到那时，我们定能建成一支威武之水师！

作者: kenoo7 时间: 2011-1-1 19:08

中国航母应该还早吧，但要是有了航母军事力量就有了质的飞跃了。

作者: mmm007 时间: 2011-1-1 23:34

航母先造出来再说，要在实践中发展壮大，如果不造，就像纸上谈兵，你永远都不会使用，目前情况下，我们要自己造，这可以带动其他产业的发展，特别是军工制造业。
至于航母编队，按照我国的防御方针，拥有3到4个航母战斗群也就可以了，每个航母战斗群1艘航母。
这仅是我的个人观点，欢迎批评指正！

作者: nirvana_wei 时间: 2011-1-2 00:16

哎呀！这航母就是拿来搞训练用的！不然什么时候才能学会使用航母啊！请大家也别再踩它啦！

作者: heixibao1 时间: 2011-1-2 05:54

LZ的第一段话就把毛子的大整合系统就扁的一无是处有失偏颇
毛子当年往航母上大量装各型导弹与当时自身环境有很大关系但不能全盘否定了系统整合的意义
航母编队护航舰艇携弹量是有限的对付多批次饱和攻击后先玩完的肯定是外围护航舰艇
对于漏洞百出的防御圈自身防御力不足的美式航母（苏联时代美国航母近程防御只有海麻雀、密集阵这两种武器无法防御超音速导弹的进攻）此种环境下美式航母的生存力理论不如全副武装的苏式航母
毕竟历史上没有出现现代航母编队的直接对抗真实情况到底如何演变没人能说清楚也就不要将毛子说的一无是处

很多人一说毛子先相到的是傻大笨粗这只是一种思想惰性
试想当年的钢铁洪流、红色海军跺跺脚四邻皆惊
今日除老美外还有谁能做到北极熊当年的恐吓力？

作者: zfzfseraph 时间: 2011-1-2 12:15

航母，咱们还是有实力造，但为什么造，咱们要弄明白？不能花了钱，造出一玩意，人家都淘汰了

作者: kingswords 时间: 2011-1-2 14:49

部分同意楼主的观点，对于钓鱼岛和台湾，航母是用不着的，应该都在陆基基地的作战半径内，作战舰艇都在空中保护之下，不过如果制空战机在数量和质量上没有明显的优势，航母仍然是靶子，没法真的使用，无非是个威慑是个摆设。真正能用到的地方是在南海，不过看看美国强势重回亚洲的态势，估计用处也不大。目前的航母作用是，第一，中国的国力逐步上升，需要有与其政治地位相适应的威慑力量；第二，航母在未来20-30年内，仍有巨大的作战基地作用，对于中国没有海外基地，没有盟友的情况下，航母能是中国的海空军基地进行延伸；第三，虽然对美国没有用，但对于其他国家仍是最好的武器，我们需要训练飞行员，需要海空的协调，这都是现代战争的必须具备的特征。我虽然仍坚持认为航母的生存在几十年内必然象过去的战列舰一样被历史淘汰，但中国目前仍需要航母。

作者: neocloud 时间: 2011-3-13 21:26

中国的航母不是早就被公众认定为旅游专用吗？
有啥好议论的啊

作者: lidayong 时间: 2011-3-16 19:54

中国的航母还是立足于近海的防御，航母的战斗群对补给的要求是相当苛刻的，而且量也很大，中国没有海外的军事基地，所以补给只能靠大陆，这就注定中国的航母只能是陆基导弹的延伸，不能像美国那样在全球范围内显示军事存在

作者: wjj811024 时间: 2011-3-16 20:11

现在不制造据我了解有以下几方面原因：
1：尽管能够制造，但是在技术瓶颈方面确实存在问题，假如没解决会在使用中产生很多问题。这不是主要问题，因为任何产品，制造后都不是说一次就很完美的，除非这个产品没有任何的技术含量，就像手机也是在不断发现问题和解决问题中发展的。
2：军事和政治的需要，这是我国一直没有制造航母的最大原因。我国的军事和政治政策不像美国那样在全世界建设军事基地，这样就需要军事装备的建设。我国在这方面除了在南海、台湾海峡、日本海周围有点迫切需要航母的意思，其他方面还没有建造航母迫切的必要。
3：国际舆论，军事储备的过于扩大会引来很多国际不必要的麻烦，尤其在西藏和台湾问题。
4：现在的军事力量是可以应付目前的情况，尽管没有航母、海军的力量弱，但是就作战来说不是受太大的影响，毕竟我们不去攻打别人，航母我们是不怕的，因为我们的核潜艇是很厉害的。
5：昂贵的维修和一年固定的开销。

作者: shangdizhidiao 时间: 2011-3-16 21:18

个人的观点，中国会组建3个航母编队。
南海那边应该会布置重点。
我们的航母应该是中型的吧，排水量在50万吨左右吧

作者: 生命的阳光 时间: 2011-3-20 15:19

从无到有要有个过程！同样，航母编队的完善也需要过程！相信军队的实力吧，这个问题一定能解决！

作者: fighter666 时间: 2011-3-20 17:05

我们的大国实力永远都是不可小看的，我们中国肯定有没有公布出来的力量。

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