SiS001! Board - [第一会所关闭注册]

标题: [原创] 大家不要再对中国军队抱有幻想了！ [打印本页]

作者: 满地红 时间: 2011-8-18 00:10 标题: 大家不要再对中国军队抱有幻想了！

总结：敢像我这样说句，军力实话的人并不多，我只是事实求是，为什么总有人喜欢幻想，中国军队如何如何强大，把那个国家干掉，是不是该队那个国家开炮！你们这些人空想了几十年，到现在如何，开炮了吗，没有看到一个弹壳！看到的只是你们的空想！这些空想有什么用，这些人只能空想一辈子，难道空想可以让中国军队强大吗，可以打赢战争的吗！
首先说明一下，中国在领土问题上，尤其是南海问题，中国已经硬不起来了，现在的中国已经不是老毛在位时那样，你敢挑衅我，老毛就敢用子弹说话！
本人在南海舰队服役快15年，已经深知中国对南海问题绝对硬不起来了，记得我从军以来唯一一次，让我激动的就是88年海战，当时我正好回家探亲，回到家乡异常寒冷，突然接到电报，内容如下“为了祖国的安危，速回部队”大家不要小看了这封电报，我就是拿这封电报，一路畅通无阻，到了火车站没有火车票，我把电报往售票员窗口一拍，没几分钟站长过来硬是在30分钟内为我在火车上安排了一个座位。到了部队正好赶上第二波舰队准备出发，接到的第一个命令就是给我拍了一张遗像，然后是写遗书，而后一个人发了一个尸袋就登舰了，当时心情无比激动，终于可以向《海鹰》那样真枪实弹的搞敌人一回，过了5个小时分钟我的心彻底的凉了，妈的舰上除了主炮配有炮弹，连他妈的导弹都没有装，过了半个小时接到命令返航，
回来后打听情况才知道，
先期502舰碰上越南海军，
越南海军首先开火，
502舰接到的命令是不准还击，
立即返航，没想到愚蠢的502舰长，
不顾返航的命令，首先下令开火，击沉敌舰，
造成混乱局面，回来502舰长立即被调到学院成了一名军事教官，为了安抚国民，后来就有了功臣502舰，但是很难找到502舰长的资料。这就是不服从命令的下场，其实当时只是吓唬越南海军，没想到越南海军动真格的，我军也只好命令返航不准还击。
说实在的中国的军威都是老毛时打下来的，自从改革开放30年来，中国对南海的挑衅唯一可以做的就是“我国政府强烈抗议”难道大家听了这句名言30多年了，还没有明白吗？
中国的海军不行，大家不要听新闻里面播到得天花乱坠，海军实力排名世界第三，说的是海军的吨位排名世界第三，我国的海军都是小船，并没有实际意义上的大舰，打个比方，不拿别国的军舰相比，拿别国的潜艇相比就知道差距，军事知识比较广泛的朋友应该知道俄罗斯“台风级”排水量20000多吨，还是个潜艇，中国最大的军舰无非就是补给舰，那是不能作战的。能够作战的军舰在“台风级”面前就是个玩具。人家一个潜艇做得比中国的主力舰还要大，那说明什么，人家造的是坦克，我国造的是自行车，这自行车能和坦克相比吗？
早在中国大使馆被炸，我国最为强烈的反应就是“我国政府强烈抗议”现在任何一个国家都知道中国已经知道了中国的底线，就是“我国政府强烈抗议”看看科索沃战争时俄罗斯敢用200人的部队，面对北约1万多人的大军，抢占普利什蒂纳机场，与其对垒，中国呢就是“我国政府强烈抗议”
俄罗斯用5天时间干掉格鲁吉亚，中国在南海问题上敢吗？现在连个小小的韩国都敢开口说用小型潜艇就可以让中国航母有去无回，看俄罗斯的唯一航母，敢在2艘护卫舰的情况下在公海挑衅，中国的航母敢吗？说实在的中国航母就是面子工程罢了！安抚一下国民！
总体来说中国军队未来50年绝对是以“我国政府强烈抗议”主要路线。
可能9楼的朋友不知道，你去问问高级士官可以服役多少年，在说到502舰，我有说过我是在502舰上吗？502舰是先期赶到的，幸好我不是在502舰上，不然会被牵连的！9楼的朋友真是走马观花一看，我把分段列出方便9楼的朋友在看看！
顺便告诉你们在南海舰队发生的两次重大事故，一次是一个士兵因与舰长发生矛盾，将军舰的鱼雷仓引爆一事，还有一次是我军潜艇在浮出水面时，没有探测到水面有邮轮，造成全体官兵死亡一事，呵呵！你去问问在南海舰队服役10年以上的人都知道。

总结：敢像我这样说句，军力实话的人并不多，我只是事实求是，为什么总有人喜欢幻想，中国军队如何如何强大，把那个国家干掉，是不是该队那个国家开炮！你们这些人空想了几十年，到现在如何，开炮了吗，没有只是你们的空想！这些空想有什么用，这些人只能空想一辈子，难道空想可以让中国军队强大吗，可以打赢战争的吗！

[ 本帖最后由满地红于 2011-8-18 20:31 编辑 ]

作者: 满地红 时间: 2011-8-18 02:47

总是感觉大家对我国的军队抱有太大的幻想，想想要打早就打了。

作者: jk007 时间: 2011-8-18 03:12 标题: 说得好，

中国现在的领导人就是些软蛋，自己都不硬如何让别人怕你呢！！

作者: crespl 时间: 2011-8-18 03:24

一个时代的人要做一个时代的人该做的事，我们这个时代是真正练好内力的关键时期，凭实力和良心，谁敢说我们干得过美国，要知道无论任何一场我们与周边国家的战争，背后都有美国的影子，美国现在是拼命找机会要跟中国干仗，为什么，没有与中国的战争，他国内的问题其实很难解决，要知道他欠着咱一万多亿的债，他比谁都烦呀。这个时候，任何一场与周边国家的战争，都有可能成为他介入的借口。一旦打掉了中国的军事力量，那后果就是，这个世纪一百年他又可以呼风唤雨的潇洒下去了。要知道，他现在最恐惧的不是别人，是我们呀。连老毛子，他都不在乎，他知道北极熊已经难成气候了，而经济实力最强悍的中国才是真正的对手。

作者: gbsgbsgbs 时间: 2011-8-18 05:09

中国军队的现状确实不容乐观，不过这篇文章也是有失偏颇

作者: ahong9963 时间: 2011-8-18 05:24

现在还是发展经济重要，不知道多少国家正盼望着你中国去打一仗呢……

作者: dmk8888 时间: 2011-8-18 05:52

长官们都忙着吃喝玩乐呢,哪有空管国家的安危

作者: 暗黑神宫 时间: 2011-8-18 06:36

真正無能的是領導，軍隊還是很強的，戰爭的關鍵在於人，其他並不重要

別看中國不敢跟外國打，但內部平亂還是能體現出戰力之強來，不信的可以造個反試試，讓你知道下中國軍隊的強大

[ 本帖最后由暗黑神宫于 2011-8-18 06:39 编辑 ]

作者: jx4177 时间: 2011-8-18 06:44

楼主，造谣很有意思么？

你15年才从海军退役？请问你是以什么级别退役的。
什么时候部队会在战前发战士尸袋？是指望他们替战友收尸还是替自己收尸。
什么时候部队会发“为了祖国的安危回部队”这样近乎儿戏和白痴的电报，服役的士兵除了休假难道不是都在部队的么。
502舰是我国自行研制的江南级火炮护卫舰，我想知道是哪个天才告诉你这艘舰上居然会有导弹的，你这个自称服役15年的海军退役战士居然会不知道如此基础的常识，未免太滑稽了点。

我没当过军人，但我认识不少军人和军人子弟，我自己还是个军事爱好者，以后扯谎的时候麻烦你编造得像一点。

我来替你解开这个谜底吧，你费心思扯那么多谎，不就是为了说老毛如何如何伟大么。

毛粉，永远都是一群不知羞耻为何物的东西。

作者: 血色樱花 时间: 2011-8-18 07:34

其实我感觉中国走的是厚积而薄发的路线！还有现在的中国海军还没成形！等中国航母服役的时候你看谁还敢来动我华夏泱泱大国、！

作者: 插翅饿狼 时间: 2011-8-18 08:15

其实不是中国政府软蛋。记得听过这么一个故事：有三个人有仇A、B、C（A的枪法是30%的准确度、B的枪法是80%的准确度、C 的枪法是100%的准确度)他们相约在一起决斗。A、B、C以次开枪可以随便打另外两个人中的一个。A其实会打C（如果A把B打死了，等C开枪打时候，A一定会死对吧）。B其实也会打C（原因不用我说了吧？）。C其实会打（原因也不用我说了吧）。其实以前中国就相当于A，现在，政府发展打不错都成B了，咱不藏着点不是两边挨打呀是不。其实。不是中国的领导不行，只是实际不对。我是这么感觉的

作者: 高山流长水 时间: 2011-8-18 08:21

你只看到毛泽东气吞山河的勇气，却没看到他洞察敌我的智慧。解放战争唯留下台湾诸岛，抗美援朝退回到三八线，中印边境反击战小胜即收兵，这都不是见好就收，而是量力而为。金门战役失败的教训，告诉毛泽东没有海军无法打下台湾；美军仁川登陆，告诉毛泽东狭窄的半岛作战，对美军超强机动的海陆空综合能力，我军迂回运动战法已经失灵；脆弱的运输补给能力，限制我军在中印反击战中投入军队的数量和持续作战的时间。毛泽东勇而善谋，不打无把握之仗，以弱胜强的前提是具备局部优势的机会。这些不知楼主做何感想。观南海诸岛虽自古属中国所有，但因距离遥远，我国海、空军长期落后，不具备远海登陆作战能力，从未做到有效控制。而南沙、西沙群岛对于菲、马、越等东南亚诸国却是近海，菲、马、越对南海诸岛的非法占领有恃无恐，动作不断是因为他们清楚中国的弱点。据此判断，我国决心建造航空母舰，首要目标即是保卫南海诸岛，夺回主权。中印边界之争，在我看并没有楼主所说那样严重。楼主用词欠谨慎，“印度已经在中印边境附近集结超过10万的兵力，”这种提法通常表示战争已经一触即发，有吗？中国和印度已不是62年的那两个国家，双方尽管有差距，但毕竟都是核国家，非不得已不可轻言战争，其惨重代价双方均无法承受。煽动中印开战的人，两国都有，不过大多都是不负责任的媒体或轻狂无学之辈。战争乃国之重事，中国虽成就斐然，但仍未强大到可以横冲直撞的程度，我国的首要任务还是建设发展，积聚实力，打造一支现代化军队，到时所忧之事尽能迎刃而解。

作者: wu183ming 时间: 2011-8-18 08:50

几十年无战事，从士兵到军官没有上过战场的，这样的军队战斗力可想而知。战争是残酷的和平是难得的。如果从单纯的军事角度出发，适当的小规模战争是可以提高军队的战斗力和士气的，也可以验证武器装备的可靠性。看二战后的美军就清楚了！

作者: vair239 时间: 2011-8-18 09:03

1978年11月3日，苏越签署军事同盟，表面是针对美国，实际是对着中国来的；
美日同盟，说是针对苏联的，实际上也没饶了中国；
菲律宾，美国曾经的盟友，曾经租借过苏比克湾，帮助菲律宾打败了中国支持的菲律宾民族解放军；
这些和中国有梁子的国家都是有后台的，这也勉强算是中国阳痿的一个理由吧.........
提一下印尼，印尼在90年代末疯狂排华，在得到了美国为其口头背书之后，在南沙和中国叫板；不料进入千禧年，澳大利亚支持东帝汶独立，在联合国投票时，美国投赞成票，在背后狠狠地给了印尼一刀；据说当时印尼驻联合国大使向中国大使哭诉，请求中国支持，结果大家都知道了。。。。。。。。你看现在印尼是不是老实多了？

高祖刘邦对匈奴作战先胜后败，白登山上尽毁一世英名，那是公元前200年；直到公元前122年，麾下将星云集的在汉武帝刘彻才彻底打败了匈奴。在这期间，送汉家女给人家当小老婆（爹上完了儿子上的那种）进贡、被打劫、烧杀抢掠，没完没了；你难道不得忍着吗？

不是不报，时候未到！

[ 本帖最后由 vair239 于 2011-8-18 09:26 编辑 ]

作者: cn_hk 时间: 2011-8-18 09:16

不是特别赞成楼主的观点，战争无非是烧钱和科技，其实中国的军事科技好多是纸上谈兵，如果南海要开战，制空权就有问题，飞机能去嘛，能回吗？中国的战机好像电子这一块都是进口的，富国强兵还有好长的路要走啊！

作者: luciferfeng 时间: 2011-8-18 09:18

我对于楼主的舰船吨位决定实力的观点有些不同意。我个人觉得不同类型的舰艇有各自不同的作战任务，作战范围，而本国的战略方针，舰艇的使用方式，经济实力，也会使舰艇的吨位有所不同，连美国这种超级大国的航空母舰都有几种不同的级别吨位啦！不一定是吨位越大就是越好的，日本二战时候的“大和”，“金刚”，德国的“卑斯麦”都是活生生的反面教材。我国当初海军的战略是近海防御，小型舰艇易于快速部署快速反应，而且造价便宜易于维护，对于有着漫长海岸线的我国，很适合当时的战略需要。而且数量和质量的关系是可以互换的，现在的时代还没有达到有质量就可以完全压倒数量的水平，老美两艘航母的吨位就超过伊拉克海军的总吨位了，它任何一艘导弹驱逐舰的攻击范围都超过伊拉克海军的攻击范围，那老美打海湾战争还派那么多其他水面，水下舰艇过去干嘛！

作者: fireman1008 时间: 2011-8-18 09:30

楼主的分析实在是没有道理,有点嫌疑啊.俄罗斯的台风是20000吨,可现在就是20000吨废铁,全扔在船坞里,拆都没法拆,这叫先进?美国的海狼先进,也没有做到20000吨啊?大舰就一定能打过小舰?这叫什么逻辑?中国军队打越南\菲律宾这些小国,还用得着问输赢吗?中国现在投鼠忌器的是美国参战.中国海军现在就和美军全面对抗,还不在1个量级.但是,随着时间的推移,力量的对比也在不断发生变化.更何况,现在的海战绝对不是单纯的海战,航空兵的力量几乎是决定性的.所以,只要布局得当,未必就不能对美军在局部取得优势.

作者: kkksss2525 时间: 2011-8-18 10:51

说现在中国外交软弱，其实主要还是国内问题没有解决。
如果现在贸然开战，最可能的结果是中国内乱，甚至于爆发内战，分裂。这样的话就实在得不尝试了。

作者: 浪鱼 时间: 2011-8-18 11:19

‘我国政府强烈抗议”，什么时候变成先发制人呀，好郁闷，看看美国的历届领导人。

作者: 疾风之狼 时间: 2011-8-18 12:20

看完帖子一句话：楼主用漏洞百出的论据证明了一个十分正确的论点！

作者: zgsdtzhcc 时间: 2011-8-18 12:23

看了你的文章，让我明白了很到东西，中国呀你何时真正强大？

作者: slj21 时间: 2011-8-18 13:00

对外开战是一等一重要的决定，俄罗斯敢这么强硬，一方面自己国家建设的不咋地，核威慑力强大，领导人能够控制全局，所以人家玩得起。

我们一方面没有人家俄罗斯那个军力底气，另一方面现在经济建设蒸蒸日上，破坏了这个局面，就需要有人来承担这个责任，无疑是主战的一派来承担，对于没有绝对控制力的领导人这是很难下决心的事情。领导人没下决心，一贯维上的中高层也不敢轻易开战。这样的话就连走火的可能性都没有了。

我有个哥们在南海舰队，他说军队中，年轻一辈想打，打仗才能升官发财，才能名垂青史，当兵的被洗脑了也想打，但是高层作为既得利益者就没那么大的斗志了，维持现状就有高官厚禄，谁多此一举呢。

所以我觉得现在的软弱一方面是能力问题，一方面是CORE的控制力问题，一方面是体制问题。何况有美国这种搅屎棍阴魂不散。

作者: 满地红 时间: 2011-8-18 13:12

再说了，不信你们看看用时间说话！中国在南海问题绝对不敢放一枪！

作者: tqdpg 时间: 2011-8-18 13:12

真烦死你们这些精英了，南海已经动过两回手了吧，现在不动手是因为牵扯的太大了，如果不是什么都顾虑美国，那些小国算什么啊

作者: xisan002 时间: 2011-8-18 13:29

我在中国陆军服役过8年，是二级士官退役。我对中国陆军一样不抱希望，大家仔细想想，中国连打造一个汽车都这么费劲，别说造出来的坦克和飞机能牛B到哪里去。不要听国内媒体老吹中国战机第四代歼10多牛，然后第五代更牛之类的，那都是浮云，连发动机都是进口的，中国要是打仗，还得靠人命来填。

你不要跟我说，中国的吉利，QQ和比亚迪已经能跟宝马，奔驰，雷克萨斯抗衡，更是已经超越兰博基尼，玛莎拉蒂和法拉利之流。然后中国的军工业已经天下无敌，神舟7号已经能登月，更是能做到人家美苏在1960几年做到的登月壮举，你好意思啊？去干人家几十年前干过的事情？然后吹嘘自己已经无比强大，坑爹啊！

作者: rinimami 时间: 2011-8-18 13:41

瘦死的骆驼还比马大呢，再不济也是在战争中历练过来的，虽然没有现代化战争的洗礼，但是中国就是人多，在战场上历练几次，总结总结，还是一只值得信赖的军队。

作者: xiaotie534 时间: 2011-8-18 15:06

楼主的帖子说的很中肯，分析的内部原因可信度也颇高。
虽然想骂军队，嘴巴张开也说不出声音，不是部队的无能，军人的天职是遵守上级命令！流泪中。。。。

作者: 66688 时间: 2011-8-18 16:05

楼主说的不错，感慨颇深！道理层次分明，只能说现在咱们的综合国力还是不行，核心技术大多数都掌握在欧美手里，没有几件能拿的出手的武器！而且还是国富民穷。时代不同了，他们只会贪图安逸，保住自己的乌纱帽，那还能有那满腔热血啊！

作者: webdog 时间: 2011-8-18 16:18

其实大家都想歪了！我们海军的目标其实是亚洲第一舰队！就是恢复到北洋舰队时的威风！

作者: tanlang233 时间: 2011-8-18 16:21

对越战争也打出了中国的气势啊，南海局势没你想象的那么糜烂。

作者: gouliu 时间: 2011-8-18 16:34

老毛在的时候，打印度战争都打赢了，最后居然还是把藏南送给了印度。
打朝鲜战争不但陪了几十万人，最后居然还把长白山赔给了朝鲜，而且还要向朝鲜纳贡（援助）。
至少现在还没有明确的土地损失，这样已经不错了。
至于南海问题，楼主难道不知道现在中国的最大的问题是啥吗？
没解决这个问题，而对南海用兵，无论胜败对于执政者来说都是弊大于利。

作者: 鹰之羽1998 时间: 2011-8-18 16:37

先期502舰碰上越南海军，
越南海军首先开火，
502舰接到的命令是不准还击，
立即返航，没想到愚蠢的502舰长，
不顾返航的命令，首先下令开火，击沉敌舰，
---------------------------------------------------------------------------------
读了你的文章我有一些疑问：
1，其实我个人是非常佩服502舰长的，能不顾个人前途，果断下令开火，而且击沉敌舰，本身就是英雄，被楼主说成为“愚蠢的502舰长”是很过分的。中国军队里要的就是这样有血性的军人。
2，中国海军和美国，俄罗斯比当然有比较大的差距，但也没有楼主说的这样不堪一击，对付越南，菲律宾还是绰绰有余的。
3，“为了祖国的安危，速回部队”----有这么傻的部队吗？“我把电报往售票员窗口一拍”-----有这么傻的兵吗？读过保密条例吗？

作者: ccxaj 时间: 2011-8-18 17:06

看了LZ第一句就不想看下去了显然LZ不是在理性地分析问题而只是为了嘴上痛快。
该说的9楼的已经说的差不多了，打脸的事情我也就不干了。

作者: buliesi 时间: 2011-8-18 17:33

全篇瞎鸡巴扯淡
建议斑竹删帖
这种造谣贴好意思发军版来？
当事人被处分？
我倒是想知道南海舰队副参谋是从哪里升上来的？

作者: ogogoyd123 时间: 2011-8-18 18:04

杨白劳不敢打黄世仁啊，那美国的国债现在是中国的负担和心病

作者: 109085737 时间: 2011-8-18 18:53

这个只能用时间来证明了，谁说得都不算~！

作者: mimosa2000 时间: 2011-8-18 19:20

中国军队现在也就只能抢险救灾了，其他好像没什么敢出去动作的。

作者: 满地红 时间: 2011-8-18 20:33

有很多人喜欢空想中国军队如何强大！如何有战斗力！你们空想了快30年吧！没见到中国海军放过一个屁！
难道你们还要空想一个世纪吗？

作者: ye008 时间: 2011-8-18 20:47

我上大学时幻想过，后来看到了“党指挥枪”明白了，那不是人民子弟兵，而是党卫军，所以，我10年前就不再幻想了

作者: mnbv123zzz 时间: 2011-8-18 21:02

对楼主的观点不敢苟同。楼主说了那么多话，只是为了说明政府无能，但我国现在的政府是很现实的。前任政府敢于在南海与越南打两次海战，说明我国海军不比越南弱小，现在我国的科技与经济实力不断增强，实力已经早就凌驾于南海诸国之上，您就不要奢望我们还会老是那么韬光养晦了。不用多久，我国的航母就会慢慢渗透到五大洋，您如果还能活那么久，就看着吧。在任何时候，我都不会丧失对自己祖国的信心，也许与楼主有点不同。但时间会证明一切，让我们慢慢见证中华的崛起吧。

作者: ivan77006 时间: 2011-8-18 22:23

有点自己危机意识也好，正确的看待自身问题。努力的去证实自己，那样别人也不会天天挑战你的底线了。

作者: ssswysss 时间: 2011-8-18 22:35

我曾经发过这样的帖子！
其实中国军队比地方政府更腐败！基本是中国的独立王国！谁也管不了，也改革不了！国家的军费就是要养几个老军头！
师门航母飞机全是骗人骗钱的！基本的东西都搞不好去搞高级的装备有个P用！

作者: fox7824 时间: 2011-8-18 22:43

光脚不怕穿鞋的呀，毛的时期和现在不能同日而语啊，那时候没钱啊，而现在中国一直都在发展经济。没必要为了既定事实没必要去动摇自己南沙是中国的

作者: qingwufeiyangsf 时间: 2011-8-18 23:14

中国的武器装备还是不差的，因为目前的形势，主要是发展经济，所以有一些东西就忍了

作者: 197923 时间: 2011-8-19 00:21

确实，虽然接触军队不多，但接触到的几个确实令人失望，感觉电视上播军人多伟大，都是虚假的；军队里面其实黑多了，拉帮结派，找关系的，不比地方上官场上的简单。

作者: cuier 时间: 2011-8-19 00:55

现在的实力还差一点啊，因为打起来总好考虑到周边的影响，而目前我们的实力确确实实还不够。

作者: zu337748 时间: 2011-8-19 02:19

认为我们中国的首要任务是把经济搞起来,中国的贫富差距还是很大.要不断改革,改革不紧是政策,我们还得改革思想,把人民的整体素质提高,从思想上来发动和启示人民要不断的学习,创新,,奋发图强,塑造一个高素质,新思想的精神民族.至于国防力量也是我们不可轻视的,有必要引进先进的科技技术,更要提倡和鼓励自主研发的精神思想,不仅要提高单兵素质,还得装备精良全面,不求多但必须够用够先进。实事求是看问题，中国比以前是强了，但是和西方强国比，还有一大块差距。中国和美国比，差距更大。中国至少还需要三十年才有可能追上美国。物质决定意识，这是唯物辩证法的基本原理，很明显，中国的实力还不如美国，所以说军事实力也不如美国。同志仍需努力，中国还不富强。美国和中国领土面积差不多，但是中国人口确实美国的四、五倍，中国的人均资源太少，中国的人口包袱太重，这是中国的客观困难。中国现在是强盛了不少，但是中国还没有强盛到让世界震惊的程度，要不会出现那么多的跳梁小丑吗？中国的军事实力可以说是一个谜，很多在役军人对中国的军事实力也不是完全清楚。国外对中国的军事实力肯定会有一定的夸张程度，要不怎么能让他们散布“中国威胁论”呢？一个国家军事力量的强大与否，不等同与武器装备，历史是有很多战例说明了这一点。另外和这个国家的社会体制历史文化长期融合所形成的民族精神都是有重要关系的，一个拥有先进武器的国家可以在战争中获得优势地位，但这不代表你一定会胜利。看看美国为首的北约过去发动的战争就明白了，打伊拉克还废那么大尽阿富汗更是花了多少钱了也死了很多人。我觉得就象老毛头说的那样，对于我们中国而言，真要打起来它就是个纸老虎！
当然了，还是回味老毛时代，国虽穷，民心齐，而如今，看看现今的中国，有太多的不堪入目的地方了。只希望这些当权者能怀顾中华民族之使命，不要一味的贪图享乐才好！祝福我们的祖国更加繁荣昌盛，人民更加安居乐业！

作者: zyxlgs 时间: 2011-8-19 10:58

其实，这个问题是很简单的。军人，是要有军人的血性的。毛主席说过，路线对了头，一步一层楼。现在的问题是军人不主战，文人大卖国，还不让人民爱国。甲午海战时，炮弹打不响的历史很可能现在进行翻版。联想现在养鱼的不吃鱼肉，养猪的不吃猪肉，种菜的不吃自己卖的菜，就连小孩吃的奶粉都能造假，社会风气日下，官商勾结狼狈为奸，祸害老百姓，糟蹋人民的血汗钱。爱国有罪，卖国有理，寒了天下人的心。这才是最可怕的。想当年，清八旗一共才8万人，却灭了大明，其根本原因在于明朝失去民心。老百姓恨明朝入骨，谁来统治都比明朝好，没有人去为国家出力，都帮助清消灭明，那能不灭明吗？近代的国民党也是如此，失掉了民心，任它美式装备，任它军力强大，还不是丢掉江山？中国人民从来不缺少热血男儿，可是历朝历代也从来不缺汉奸卖国贼。天道轮回，自有公断。在历史上，百年不过弹指一挥间。你说的是实情，可是不能丢掉信念。中国正是因为有无数的爱国的、有信仰的、坚定的、无畏的普通群众，才抵制了来势汹汹的灭国灭人民的私有化浪潮。现在虽然黑暗，但是要看到，还是有星星的火在燃烧，要坚定信念，不要当一个人云亦云的、帮助那些心思歪了的人的忙。现在回到主题，中国的军队是很强大的，但是必须在毛泽东思想下，才能战无不胜。这是经过历史检验的。毛泽东思想的根源，也就是出发点，就是为人民服务。这也是西方国家害怕的根源，是中华民族强大的根本。虽然绕了弯路，最终还是要回到康庄大道上的。看看现在西方国家的这次危机，在其内部是根本不能解决的，而国内汉奸卖国势力与既得利益集团的丑陋表现，正证明了他们的倒行逆施，狗急跳墙。他们明白，可供他们张牙舞爪的日子不多了。又跑题了，呵呵。现在，我们要坚定信念，爱国的、正直的、善良的人还是大多数，正是这些默默无闻的人，才撑起了这片天。这些人在军队中、在公务员中、在党政机关中、在企事业单位中、在农村、在城市、他们无处不在。西方所害怕的，就是这些平凡、却又顽强不屈的、默默奉献的人。只要坚定信念，中国肯定会屹立于世界之巅。现在说说军队的战斗力。美国围绕着中国周边不停的折腾，它就是被毛打怕了，不知道中国的深浅。而中国现在的作为，已经不用说了，就是软弱可欺。但是，真到了要亡国灭种的时候，你在看看，中国从来也不缺伟大的、带领人民走出苦难的领袖的。反正是一样的，那就不妨全部打碎，从头再来。所以，人永远不要绝望，坚定信心，历史会证明一切。

作者: sexmansex 时间: 2011-8-19 11:22

现在的政府不能打，他们自己心里清楚，军内的领导那么舒服谁愿意打仗，中国绝对不是什么沉睡的雄狮，中国只是一头肥猪而已

作者: dqz1105 时间: 2011-8-19 11:36

我更欣赏9楼的说法，至少真实。虽然大家都有偏失，但确实不能将中国军队一棒打死！

作者: aiyezi1314 时间: 2011-8-19 13:23

其实中国领导人要想的问题很多，如果只打越南是没什么好怕的，但是美国的态度是什么，会不会像索马里因海盗问题，而被别国把战舰挺在自家门口，而且还冠冕堂皇的说为了商道的正常。如果美国借口为了维护南海商船的安全而进驻南海，而把南海问题国际化，把欧美的战舰都停到南海上来，只会让美国占便宜。而且美国这样的小人，战事一起，如果说什么为了支持越南之类的，封锁南海，对中国进行经济封锁，中国未必承受得了这样的损失。就算贪官污吏无所谓，但是我想以我国外向型经济的结构来说，造成的大批工人失业，本来农民的土地已经失去，这一部分人，如果政府处理不好，社会的动乱，不用外敌进入，堡垒都是从内部破裂的，这问题，政府比我们懂，不然也不会有维稳办了。

作者: waitingdog 时间: 2011-8-19 13:26

不打一打，谁也不知道是否有什么战斗力，但是我还是对中国军队的一部分抱有希望的。

作者: 满地红 时间: 2011-8-19 15:04

对中国军队而言.希望越大失望也就越大，其实我们要正确面对现在的问题.

作者: zvhqrg 时间: 2011-8-19 15:33

唉，中国军队确实几十年没有用事实来证明自己了
战场才是唯一检验军人的地方，其他一切都是空谈

作者: 248 时间: 2011-8-19 16:01

从我国历史上的对外战争来看，大多是防御为主，战斗力一般，败多胜少，即使胜了，也是年年给人家钱，我国从不以战争胜负为最终解决手段，而是以思想文化来最终感化敌方，这也是为什么虽然经历是千千万万的战争，而我国民族人口越来越多。

作者: xqkt 时间: 2011-8-19 16:14

实话实说，楼主在胡说八道，编织谎言，其实你这种帖子只能勾起一些知识匮乏生活不如意的人的共鸣，并且随着中国的教育不断向前推进，你能影响的人会越来越少（知识贫乏就不能形成理性的思想也就容易为其他思想控制），对于你我就不反驳了，因为各个论坛上像你这样的人都有不少，一个说谎话的人人品如何我不知道，因为难保谁不说谎话，但一个说谎话传播谣言诋毁国家中伤军队的人必然在人格上有缺失！所以你也就不值得我去反驳！

[ Last edited by xqkt at 2011-8-19 16:17 ]

作者: cnhnpc 时间: 2011-8-19 16:18

政府和军队倒是想硬一把也没那底气，在南海问题上，台前的那些跳梁小丑身后都有大国博弈的影子。要没大国的暗示和支持，尔等小国是不敢如此猖獗的。目前我们国家在经济上确实是突飞猛进，但是请注意，我们的军事建设却没有同步，为何？归根结底还是我们的军队太庞大，每年那么点军费一细分也就勉强维持个温饱而已。谈何建设军事现代化。更何况天朝一贯以来都是稳定为先，总是觉得兵者不祥。政府首先考虑的还是稳定，而不是战争和冲突。

作者: arm99 时间: 2011-8-19 16:53

毕竟我们已经有30年左右没有打过仗了，没有经验呀。

北洋水师是最好的例子，外表再强大也不一定就真强大。

作者: zwy0509 时间: 2011-8-19 17:13

楼主的言论说的也太过了点，不可否认在邓小平和江泽民的时代都是以经济发展为中心，目的就是为了凸显自己的路线是对的，否定老毛不过如此，所以他们执政的几年中国军事基本上都是停滞不前的，因为发展军备最烧钱的，如果把钱都投到军事上那就看不到经济上的成就，但胡锦涛上来后看到了这个问题，明白如果中国的军事不上去那只能受欺负，现在中国在军事上的投入比例已经不能和从前想比了，中国不打不是说打不赢那些小国，其实背后最大的推手就是美国在作怪。中国的军事还不够强大这是不争的事实，所以，中国不反击并不能代表中国的无能，谁最喜欢看到战争的发生？美国。

作者: songdashao2011 时间: 2011-8-19 22:24

说着都没啥意思，该打就打了，当军队真的顶不住的时候，每个中国人都会站起来，让他们看看中国人不是孬种，现在谁敢打大规模战争，真当核武器是吃素的，要是惹急了大家一块完蛋，再来一次人种进化。

作者: asdn222 时间: 2011-8-20 02:25

让这段历史载入史册.让后人门看看他们的先辈是如何的窝囊。现在的海军，已经没有当时的少壮

作者: huangjin19 时间: 2011-8-20 02:44

几十年无战事，军队从上到下都已经腐败的一塌糊涂，关键是现在不比当年，我们的士兵知道为谁而战，但是现在的中国，大家将心比心想一想，你愿意为这个腐败透了的国家而战不，随着网络的发展，某D的洗脑战术也越来越无效了，到了战时，士气从何而来

作者: kens555 时间: 2011-8-20 04:49

我是在这个单位生活30年的人，我知道水雷事件那次害死了不少战士

作者: let123 时间: 2011-8-20 07:01

不是有那么一句话吗　兵熊熊一个　将熊熊一窝　并不是士兵不努力　而是指挥的人

作者: mgsmva 时间: 2011-8-20 10:33 标题: 标题

我觉得身不在其位，考虑的可能就会不够全面

作者: yinyinyin2009 时间: 2011-8-20 10:44

早就知道中国现在的军队不堪大用,什么东西都喜欢整面子工程,真没有意思,除了强烈谴责,强烈抗议,还有没有新词可以用下?

作者: 一起飞翔 时间: 2011-8-20 11:13

个人觉得对于打不打的问题，也不是说明谁软弱，我们国家目前来说斗的是政治，是脑力不是体力，而且同样是人，但看问题的高度不一样，你能说站在一楼的人和站在三十楼的人看的景色是一样的吗，都说家家都有一本难念的经，何况我们的这个“大家”了。要理解万岁啊，要适应。

作者: my9939 时间: 2011-8-20 16:02

如果楼主说的都是真的，那中国海军能否确保国门安全呢？虽然说建造航母是面子工程，但它也是中国海军必经的一个发展过程，希望楼主不要太悲观了。

作者: jx4177 时间: 2011-8-20 16:14

我还是想问楼主，我在9楼的问题你打算躲到什么时候？

你15年才从海军退役？请问你是以什么级别退役的。
什么时候部队会在战前发战士尸袋？是指望他们替战友收尸还是替自己收尸。
什么时候部队会发“为了祖国的安危回部队”这样近乎儿戏和白痴的电报，服役的士兵除了休假难道不是都在部队的么。
什么时候我们的江南级火炮护卫舰上有导弹？

你把你撒的这些谎给圆了再来扯其他的。

作者: hyd1193 时间: 2011-8-20 16:26

我也觉得中国军力不会像楼主说的那样差，从任何角度分析都不太可能。

作者: 兴唐传 时间: 2011-8-20 17:41

现在南海问题和918之前一样,实力不足,和比战难,忍一忍也是对的.

作者: cy_152 时间: 2011-8-20 19:40

估计楼主写错了，带导弹是531舰，不过是防空导弹，跟摆设也没啥太大区别，就没带着吧？

作者: loveyouok 时间: 2011-8-20 20:39

韬光养晦将近四十年现在更是强调发展经济可啥时候真正在外交和军事立场上强硬起来呢

作者: dgyno1 时间: 2011-8-20 21:50

看过戴旭的那个视频吗看看人家怎么说的一点没错军队就是要打仗养兵千日用兵一时不能只抗灾时用啊时间久了不打会出毛病的会没有战斗力的

作者: abc8702 时间: 2011-8-20 23:35

打仗这东西估计是离我们很遥远了.毕竟现在不比毛时代.想想我们有着3W多亿的美债.已经跟世界经济连在一起.在说咱们的LD们有多少子女亲戚在国外.仗是打不起来的

作者: stonyskunk 时间: 2011-8-21 00:38

战争，谁都可以发动，但是发动战争的后果是什么？打完就没了？不是SW，不是WC，打完继续下一局

作者: nassau 时间: 2011-8-21 00:47

虽有不足，但是不至于像楼主说的那样，再说了楼主级别过低，他也不懂

作者: freeabc 时间: 2011-8-21 04:44

中国社会的腐败和造假之风，部队不可能独善其身是可以想象，也是有目共睹的。但是这不能成为原文论据、论证包括结论当然成立的理由。

是小说还是纪实，是真相还是谣言，是亲身经历，还是道听途说，楼主最好能针对
http://67.220.91.30/forum/thread-4034497-1-1.html
一帖中的反对意见逐条作出反驳或解释，谢谢。

[ 本帖最后由 freeabc 于 2011-8-21 04:50 编辑 ]

作者: 男人四十三 时间: 2011-8-21 08:35

我也对我们的子弟兵不抱什么幻想！现在大家都说，地方上黑，可是根本黑不过部队！这样的部队靠什么打仗?打得赢吗？

作者: dw033 时间: 2011-8-21 09:11

此一时彼一时我们现在还无法评价中国的军事因为没有战争但是如果对周边挑衅事件做引子的话那只能说战争不是轻易就能爆发的

作者: rambo66 时间: 2011-8-21 11:38

没腔调！支持楼主！实际就是这样！硬不起来

作者: chenjun2008 时间: 2011-8-21 11:51

客观的说目前天朝一心只想搞经济打仗的事都放在一边 502舰貌似没导弹的哦
LZ8级就这么干掉了可惜啊

作者: lilishan 时间: 2011-8-21 12:01

楼主纯属造谣.文章漏洞百出.你估计也是最近几年当兵的小伙子.估计还不是野战也不是快反.9楼已经说得很详细了.

作者: 千水 时间: 2011-8-21 12:02

文景之治，汉武之兴。现在也只能维持一个底线然后装聋作哑了，慢慢等吧

作者: oi0io 时间: 2011-8-21 12:05

先搞明白：枪 &党的关系吧

颜色太重了，搞不清楚。觉得离真理（实情）越来越远

作者: namuna 时间: 2011-8-21 12:11

9楼的兄弟分析比较中肯，楼主的话的确有些不符逻辑。

作者: hj010153 时间: 2011-8-21 14:07

我也不知道大家为什么老对中国军队保持怀疑，也许很久没有打仗了也许我们的腐败台强烈了不过我们的军队还是可以胜任任何一次战争的

作者: xiongs1314 时间: 2011-8-21 14:32

现在国家还不够富强，再加上这个时代的特殊性，不是说想打哪个国家就能打，特别是领海领土的问题上，一个不小心就会被各个强国拿来做文章，某些过家背后有这些强国的扶持，当然有恃无恐。我们不行，我们是靠自己的努力，当年原子弹什么的都是为什么强国，将来的航母也会对他国造成一定的威慑吧，如果全世界都是你咬我一口我还你一口，这世界早就乱套了。

作者: wzl8982 时间: 2011-8-21 15:21

楼主，其实，就算你说的全是真的，中国军队就是不敢打，那又怎么样？
   看看周边的国家，从曾号称世界第三的越南，到最大民主国家的印度，再到海军亚洲第一的日本，有哪个敢声称武力解决与中国的纠纷？
   对于与邻国的领土争端，你只知道现在是别人占领，中国抗议，可你听说过哪块地方是中国管制下被称为争议领土的？
   在我看来，维持”你占领，我抗议“的现状，不会造成承认别国主权的后果。而依靠中国的经济实力发展军备，其他国家也只有”关注“、”警惕“的说辞，似乎也没有限制约束的办法。如果说现在与南海诸国军力对比2:1、3:1中国不敢打，那十年后达到5:1、10:1也不敢打？自然的历史进程而已。

作者: syz1688 时间: 2011-8-22 02:00

我当过军人，我自己还是个军事爱好者，以后扯谎的时候麻烦你编造得像一点。不要在这里瞎扯蛋！

作者: nighthunter007 时间: 2011-8-22 11:30

不管楼主说的是真是假，或是对错与否，我只讲一个我自己听到的事情：单位一个司机是从武警退下来的，他说他们被ZF拉去某某地方平乱的时候，一个二个都怕得要死，不敢冲前面。再者，我还听说了，现在军队里面想要向上爬，全是拿钱，部队里卖官的现象已是公开的秘密。最后，君不见现在城市里面天天在路上耀武扬威的奥迪路虎全是军车？！以此，我觉得中国军队真的和ZF部门一样，甚至有过之，这样的军队值得信赖？或是期望与老美一战？！真是觉得天天在论坛上胡乱叫嚣要打仗的军事迷们，你们太天真了，顺便作为国人，我也觉得一丝丝悲哀

作者: idnanqiao 时间: 2011-8-22 12:03

兵熊熊一个，将熊熊一窝。没有强大的领导，就没有强大的国家。俄罗斯和中国的现状，就从两个不同的极端说明了这个道理。
看到这些，有心无力，只剩下悲哀了。

作者: wangjinhu55 时间: 2011-8-22 12:41

谁说现在的军队强啊我觉得在没看见真正战争的考验的时候谁都不能说这种话啊 20年了吧军队里的基础战力换了多少拨了啊还有进是領導军队里是不是现在连班长都算领导了那？

作者: fzrgh1234 时间: 2011-8-22 13:12

都是过去式了，现在早就打不相同了，要有自己的判断。

作者: awdfgy518 时间: 2011-8-22 14:46

我和楼主持不同的观点
中国军队的战斗力还是很强的只是楼主对中国的各个时期的情况还不了解
记得1962年的时候中国和印度的那场战争其实毛主席当时是不像打的但是中国和苏联的关系很不好
而且总是对印度让步但是印度总理总是不领情在美国的煽动下还是很嚣张
所有毛主席说扫了他 1个月的时间就把印度打怕了换来了10年和平
中国和苏联自从珍宝岛之战之后一直到1989年中苏边境一直压着100万的部队
随时准备战斗
后来1979年的中越自卫反击战是邓小平同志领导的从1979年一直打到1984 85年
中国实际上根本没把越南当回事只是把他当成了练兵场每个军区抽连队分别去参加战斗
看那几十年中国的经济迅速腾飞而苏联解体了越南穷的叮当响
这不能不说是中国高层领导的正确战略的结果
楼主不要一直以为中国的军队不行中国的军队要服从中国的实际情况和中国高层的领导
只有这样才能使中国更加强大中国的军队更加的勇猛
什么事情都要放长远还是楼主知道的太少不是中国军队的不行

欢迎光临 SiS001! Board - [第一会所关闭注册] (http://67.220.91.19/bbs/)