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标题: [原创] F35真的空战能力不强吗？ [打印本页]

作者: qdzhy 时间: 2011-10-5 15:29 标题: F35真的空战能力不强吗？

空战能力  F35是一款还没有出世就饱受争议的战机，特别是对其空战性能更是倍受质疑。美国军方和洛克希德马丁更是对其空战能力大加赞赏，他们对外宣称经过模拟空战F35与欧洲两风、俄罗斯最新型SU35，交换比为1:4，F35处于绝对优势，但是许多媒体对其并不认可，特别是中国专家认为F35空战性能不强，甚至还不如三代机，而那些参与F35项目的合作国家，虽说国内质疑声不断如澳大利亚，但是至今没有一个国家退出该项目，如果说美国还有少量的F22可以撑一下门面的话，那么这些国家今后50年的领空安全就指望F35了。
  美军可以说是世界上最为依赖空中力量的一只军队，没有制空权美军几乎就不会作战，美国一直是世界上航空科技最先进，空战经验最丰富，而且也一直是空战理论最完善和最富有创新精神的国家，那么F35将来在美军争夺制空权行动中处于什么地位呢？美国空军将装备超过1700架F35A，海军和海军陆战队也将装备1000余架F35C和F35B，这样装备的F35数量将超过F22的15倍以上，所以说F35将是美军未来半个世纪保持空中优势的支柱，区区180架F22仅仅是配合而已，将来如果有大规模空战F35将是夺取制空权的主力，F22可能仅是参加少量高烈度空战行动而已。作为一款比F22晚十年研发的战机，F35充分借鉴了F22的成功经验并加以杨弃，F22研发年代美军战争理论正处于机械化战争向信息化战争过度时期，要求其信息化战争能力和机械化战争能力都很强，因此创立了当时四代机的4S标准，应该说F22是四代机的开山之作，具有一定的实验性质，F35研发时期，美军信息化战争理论已经趋于完善，因此F35信息化战争能力比F22更加强悍，这集中体现在较强隐身能力，功能强大的APG81有缘相控阵雷达，此雷达虽说发现距离比F22的APG77雷达略近，但是它更加先进，用途更加广泛，而且还可以进行电子战和电子压制，而且F35装备F22所不具备的红外光电瞄准系统、世界上最先进的头盔瞄准具，还有比F22运算能力强十倍的计算机系统，它的通讯、数据链系统远比F22先进，它的软件复杂程度也是F22所不可比拟的。这一切都说明F35就是为将来信息化战争而生的，但是它的机械化战争要求比F22有所降低，如放弃超音速巡航能力，和超机动能力等，可以说F35才是美国成熟的四代机。
  我们中国的一些专家如国防大学李莉教授，杜文龙研究员，和航空专家宋心之等人对F35的空战能力根本就不屑一顾，他们的理由是， 1、F35隐身能力不足，不能确保超视距空战优势。 2、F35机体笨重，机动性不强，近距离格斗能力较差。3、F35标准载弹时仅带两枚空空导弹，载弹量太少。4、F35为多功能战机，更多考虑对地攻击，所以空战能力不强。如果中国专家观点正确，那么不出20年美国就将丧失制空权，成为一只世界二流空战力量，即使在中国的J20和俄罗斯的T50出现的今天美国依然决断的将F22停产，而在全力准备量产F35.这个只能说明中国和美国的专家对未来空战模式的判断出现重大分歧，下面就将中国专家提出的质疑加以分析。
  1、关于F35隐身能力，F22和F35同为洛克希德马丁公司的作品，F35充分借鉴F22外形设计，看起来就像是小一号的F22，尺寸小本身就有利于隐身，再加上F35隐身涂层比F22的更加先进，再说F35比F22晚研发十年，这十年来洛马公司即使是隐身技术没有进步也断不至于退步吧，因此我们有理由相信至少是美军装备的F35隐身能力绝对不比F22差，我认为美国对外所宣称的F35雷达截面积大于F22，只是为了掩盖其出口型F35隐身能力有所降低，这也完全符合美国的惯例，一流的装备自己使用，二流的装备才允许出口。
  2、F35机动能力对空战影响，不错F35的机动能力的确是比不了F22，仅比三代机RF16、F18略微提高一点，如果是按机械化战争标准来看F35空战能力的确是很一般，但是F35打的是信息化战争，战机本身只是一个搭载导弹的平台，他的任务只是为了为空空导弹获取敌方目标的信息，先敌发现、先敌发射才是F35优势所在，速度啊，机动性啊就交给导弹去完成吧。有人一定会说近距离空中格斗中机动性能强的战机将占据优势，我们且不说20年前海湾战争近距离空战已经是小概率事件，那么今天和20年后的将来近距离空战恐怕是更小概率事件，即使是近距离空战，恐怕是再强的机动性也没有先进的头盔瞄准具加大离轴格斗弹来的方便和迅捷。还有人任务战机可以靠机动性来摆脱空空导弹的猎杀，应该这样讲摆脱早期空空导弹靠机动性是可能的，而要摆脱象Aim120C5这样的空空导弹已经基本不可能了，因为这些导弹的机动过载已经超过30g，大大超过飞机最大过载9g，而且导弹的机动性能还有很大的提升空间，而飞机的机动性由于受飞行员承受力的限制，几乎没有什么提升余地了。想想看一个150斤重的飞行员在战机以7g机动过载时体重将超过1000斤，如果此时有导弹向他射来，在生死一线之间，他要身负千斤重担，而且还不能慌乱，还要正确的操纵飞机机动，你当飞行员都是超人吗？所以说躲避先进导弹猎杀，靠的是隐身、电子压制，和雷达红外诱饵弹，这些恰恰又是F35的强项。
  3、F35载弹量问题，关于这个问题我认为中国专家那F35对地攻击模式载弹量说事，要么是装傻或者是故意找茬，因为F35要进行对地攻击，所以它的两个弹仓设计很大（A、C型)比F22的主弹仓要大，F22主弹仓可以装六枚导弹，那么F35在空战模式下至少可以装6枚空空导弹
  4、多用途战机就一定是，样样通样样松吗？实际上这个更加不是问题了，30年前的F/A18已经解决了这个问题，何况当今的F35.
  综上所述F35应该是一款适应信息化战争的战机，而且它的升级潜力巨大，因为F35b的特殊要求，而是F35A/C留有相当大的一个空间（因为不装升力风扇），想想看如果将来20年后新概念武器如激光武器有了突破性发展，而正是有了这个空间F35可以加装的话，那么F35的空战能力将发生脱胎换骨式的变化，其空战能力将远超过F22.

作者: zhuxianhui 时间: 2011-10-5 16:38

是骡子是马，你出来溜溜，实战一下马上就晓得了。

作者: phantompm 时间: 2011-10-5 16:49

F35本身就不是专业的空战战斗机，他的优势在于全面性，更多的是利用F22取得制空权以后，F35能在保证自身的情况下给陆军提供更多的火力压制，能够完美结合对空对地的攻击性，这是F35强过F22的地方。古人就说过，术业有专攻，F35虽然比F22晚开始研究，科技含量高于F22，但是一个具有专业性，一个只是业余高手，F35未必空战能力差，或许会比J20什么的更强，但是与F22这种为了空战产生的四代机相比，F35不如很正常。

作者: grayhing3 时间: 2011-10-5 16:49

我看就不强，但要打败它只怕也很难，所以强不强在于对手而言。

作者: Ponder.H 时间: 2011-10-5 17:01

多用途战机，主要还是对地攻击吧。空战应该也强，毕竟是第四代战机。

作者: seyingjia 时间: 2011-10-5 19:58

F35的设计之初可能就是一种以对地攻击为主空战为辅的战斗机，至于到底空战能力如何就得服役后投入实战去检验他的性能了，不过凭美国的工业水平和军事实力，既然选用了F35，估计他的性能不能太差，肯定要比F15 16要强吧，否则岂不是倒退了。

作者: 886fun 时间: 2011-10-5 21:33

看来楼主的帖子，对战机的了解也有了一点点，不错啊！

作者: 1123248624 时间: 2011-10-5 21:50

不是后研发的战机就一定比先研发的空战能力强。
35在研制之初把主要精力放在了起降、通用性和降成本上了。
22才是踹门用的，35的设计出发点就不是夺取制空权啊。

作者: beautylily 时间: 2011-10-5 22:03

不管怎么样，人家是用来实战的，中国的都是纸糊的玩具。

作者: 强盛 时间: 2011-10-5 23:19

F-35的设计原本就是一种以对地攻击为主空战为辅的战斗机，真正的空战靠的是F-22。在美军眼里，F-22干的是踹门的活，而F-35则是干杂活的。与F-22组成高低搭配的战机模式。空战能力差那也是相对于F-22而言。

作者: dongdongd 时间: 2011-10-6 01:35

F35是当今研制中的一流战机这是毋庸置疑的，中国的一些专家说它的空战能力不强这完全是出于不能过分降低自己国家的战略地位而考虑的，军事方面都比较敏感，说话稍微不好就会引起战略高度的层面。F22是一款超前作品，它的各个方面都做的太优秀了，当然是在我们这个时代来说的，再过几十年也不回落伍。这也就造成了它的超高成本，美国出于降低经费支出的原因，另外又没有必要生产太多的超时代战机，于是联合了自己的几个兄弟国一起研制F35，它是在F22的基础上研制的，很多方面都有改进，而它的最大优点是比F22省了好多钱，这样好的战机很多国家都像购买。从市场上可以看出F35不是个孬种。

作者: 玫瑰皇帝 时间: 2011-10-6 01:56

35在研制之初把主要精力放在了起降、通用性和降成本上了与F-22组成高低搭配的战机模式。但是，只有看实战效果才见分晓

作者: yzw1999 时间: 2011-10-6 10:01

欧美的战机样子都蛮好看的，苏制的实用，欣赏还是看老美的战机

作者: buzhidao5274 时间: 2011-10-6 10:25

f35讲究的是成本控制，也就是说f22好是好但造价过于昂贵，即使量产也解决不了这个问题。同时以现在美国的霸主地位，所有的敌手加在一起都无法抗衡，这种情况下一定数量的35机足够用了。退一万步讲，地球上即使xx国某种战机性能强过美国，但真打起来还是会死得难看，打消耗战可能几个小时库存就没了

作者: ep5902 时间: 2011-10-6 10:26

以前日本兵说美国少爷兵不会拼刺刀，美国兵用柯尔特1911回答了他们；
后来天朝军说美国少爷兵不会拼刺刀，美国兵仍旧用柯尔特1911回答了他们；

现在有人说美国灰机格斗不行，但是已经没有人敢于去试了。
因为，人人都知道，空中近距格斗的时代已经过去40年了。
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35和22最大的区别在于22其实还是一架小型预警机。

作者: qdzhy 时间: 2011-10-6 10:55

现在四代机还要靠机动性获取空中格斗优势，去干空中拼刺刀的活，就像要现代士兵拿着95式自动步枪去和38大杆步枪拼刺刀一样荒唐可笑。

作者: 一生遗憾 时间: 2011-10-7 17:36

现在就评论F35的作战能力是不是有点早啊！任何一种武器都是要经历战火来考验的，单凭数据来看，就毫无意义啦。

作者: liangshuang945a 时间: 2011-10-7 22:49

再说不强，也比其他国家的厉害，说不强的，要么不懂，要么就是帮美国人来忽悠中国的，希望中国不要发展的

作者: 近卫军 时间: 2011-10-7 23:04

就好比说德国汽车烂一样可笑。

作者: mscaolei1 时间: 2011-10-7 23:09

想起我们国家的歼十，人家都弄到F35了。我们还带用以前的技术

作者: zzz2641 时间: 2011-10-8 00:44

F-35项目，个人认为最成功的地方是设备的通用性，还有软件开发方面的无限升级无限任务的可能，这是中国值得学习的地方。设备通用好处非常巨大，只要真正大面积装备，对于装备的部署、维护与升级都有很大的便利和低成本，不过过分要求设备通用，那么在开发阶段的确存在很大风险，目前F-35B严重拖后腿就说明了一定的问题。关于使用C++语言进行程序的开发，放弃原来的ADA语言，也是一次大胆的尝试。网上现在对这问题褒贬不一，有很多人觉得C++的程序我们经常遇到什么内存溢出蓝屏之类的问题，个人电脑重启一下就算了，军机在天上可不能重启，一旦死机就只有完蛋。但是个人认为只要是美军编写了一套严谨的库，使用C++不会出现这类问题的同时还会让更多的公司有能力参与到F-35程序的开发中。想想看你现在的苹果或者安卓手机有多少个应用程序，又是平均几天就能推出一份新的应用程序？如果这个东西能够放到F-35身上呢？那么可以说F-35就拥有了几乎无限的可拓展性，发现问题及时解决的能力以及低廉的软件开发成本（学C++的总比学ADA的人多得多，人力成本也就便宜得多）。

至于主题贴所说的空战能力问题，那就要看战法了。F-35有很多数据是掩盖在了“多功能”这个概念之下的。比如空战，推重比数据跟自身的载荷就直接相关，翼载荷数据也一样。用最大载荷去算空战时候的推重比跟翼载荷是不合适的，因为根本就不会有一个挂满JDAM/JSOW等等对地武器（这时候才是最大载荷）的F-35出来跟人空战，空战状态下标准情况是半油外加二中二进空空弹，如果导弹是AIM-9X与AIM-120D，那么空战时候的推重比超过1.1是没有问题的，机翼载荷达到F-15水平或者稍差于F-15（因为机内弹仓没有增加额外的阻力也不会对机翼产生额外的负载，实际情况还不能简单的就通过重量/面积来考虑），就空战能力而言，F-35除了瞬盘能力应该稍差之外，依靠强大的电子系统的支援下，对双风级别的三代半战机有很优秀的交换比，应该还是有可能的。
F-35给出来的数据被人计算出推重比还不到0.8，翼载荷水平基本跟“飞行火箭”F-104差不多甚至还不如，再拿这数据讨论空战能力，无疑是会出现很大的谬误的。

作者: uz337748 时间: 2011-10-8 00:57

f35现在已经分了四个型号而且各有用途，而且每个型号的飞机性能也有一些差别，要看具体是什么了

作者: tigercty 时间: 2011-10-8 15:24

F35是美国空军，海军，陆战队通用的作战飞机，这一特点注定了他注重于通用性，空战性能不会太强。事实上，由于F22一类的主力空优重型战斗机造价太高，任何国家都无法承受，因此一般会形成重型空优战机和轻型通用战机的高低搭配，如美国的F15加F16，苏俄的苏27加米格29.在战争中，一般由主力空优战机夺取制空权，再由通用战机执行对敌作战任务以节省成本。

作者: 时间领主 时间: 2011-10-8 15:34

F35就一坑爹的产品，到现在还不完善，仍不能投入实际量产，费用已经高的吓人~
就目前而言其实际装备美海空军不会很多，成本很高~ F35就其初始设计就不是专职空战的
多用途偏地面应该是其结构的主体~ 不过其整体结构部分偏重，海军的运输机居然无法吊起其引擎~
确实不怎么适合空格

作者: mecadeth 时间: 2011-10-8 15:35

未来空战恐怕都在超视距的情况下就开始进行了，谁还等到你近身了才跟你玩命去？近身搏斗的几率越来越小了，我们的空军还是要加大高科技装备的研发，否则在未来空战中只能当别人的靶子

作者: 任逍遥6 时间: 2011-10-8 19:57

武器在先进都是白搭，抗美援朝期间我们不是照样打胜了吗。关键是有没有胆量。

作者: ryf0662 时间: 2011-10-9 00:05

其实F35继承的是F16的路子，主打多用途。和F22完全不是一个方向（F22是在F15制空型的基础上研制的）……
原本F35还有一个优势就是价格成本，这个和F16也是一样的，可惜洛马这次真的是玩脱了，这么高的研制成本还没全部过关。甚至要放弃垂直起降型……虽然说原因多方面，但是洛马对设计难度估计不足也是主要原因之一……

作者: qdzhy 时间: 2011-10-9 18:23

30年前美国研发的F/A18就已经做到空战能力和对地攻击能力都很强，那么30年后今天我们有理由相信F35完全能够做到样样通、样样精。但是这个必然带来其软件系统的空前复杂性，这恐怕也是其研发成本不断攀升的主要原因。

作者: liangshuang945a 时间: 2011-10-9 19:56

F35可能不比F22厉害，但是现在还是没多少能和他对抗的

作者: wanghd 时间: 2011-10-9 20:04

相信“砖家教兽”的话，母猪都上树。如果买几架F-35给台湾会怎样。

作者: after8clk 时间: 2011-10-9 22:28

人家的理论就已经高于世界一大截，我看我们还是不要高兴太早

作者: a123x999 时间: 2011-10-10 00:27

F35 不强对比是和F22 比较对象不一样

就像踢足球巴西再沦落再不济踢中国队一样10比0 F35 本来就是一款世界军机强调的是大家装备的起通用性强 F22就是美国自己专用的制空战斗机不允许出口这个就强设计思路不一样自然出来的东西就不一样总结一句话瘦死的骆驼比马大

作者: qdzhy 时间: 2011-10-10 19:55

中国的一些专家之所以对F35大加贬低，是因为他们对未来战争模式的认知依然停留在机械化战争理论，还好我国著名军事专家张召忠几乎与美军同时就对信息化战争有了深刻认识。

作者: 大笨不笨 时间: 2011-10-10 22:27

F35空战能力不是现在可以定论，虽然弱于F22 但是和F16一样，上了战场才知道他怎么样

作者: odanobunaga 时间: 2011-10-10 23:14

同意楼主的说法。现在的空战根本就不太可能有近距离格斗的机会。所以隐身性和电子战能力才是重要的。另外别忘了美军还有无人机，很多危险场合是可以用无人机上的。如果F35真有这样那样的问题，美军肯定不会笨到让他飞上天当靶子，必定会先摧毁敌方指挥雷达预警系统，成了瞎子的部队是不可能对F35有所作为的。

作者: zhangyong1973 时间: 2011-10-11 15:55

F35应该是一款很优秀的作战飞机，美国科技很发达，这方面中国要多学习才是。

作者: 空军少将 时间: 2011-10-11 16:48

比22捎差点！但毕竟是四代机~不会怎么差的~比中国所有机都强很多！

作者: longduyu 时间: 2011-10-11 17:54

F35空战能力一般，看体型就知道了，载重量那么少，能有多少实力空战。

作者: qdzhy 时间: 2011-10-13 19:31

F35B是在F35三款战机中最为饱受争议，而且也是研发风险最高、难度最大，战斗力最差一款F35.但他是为海军陆战队而开发，美国历次战争从来就不靠海军陆战队来夺取制空权，F35B是依靠STOVL这一个独门绝技来包打天下。

作者: cjsdtxcpeng 时间: 2011-10-14 10:36

动动脑子想一想也知道，米国鬼子的东西怎么可能脑残到不如3代机？不一定比F22强，但我觉得目前虽然有些问题要改进，但整体不会比F22、奸20之类的差！

作者: aqlxqhouwei 时间: 2011-10-14 16:52

实践出真知，F-35还没有在大规模的战争中表演吧，演完再说吧。

作者: nelka 时间: 2011-10-14 17:15

为什么中国的战机就是不能和美国的比呢光有航母也不行啊

作者: corpsebaby 时间: 2011-10-14 21:22

F35是一架为了满足美军多种任务，而设计的多用途战机，单论空战水平感觉和F22比好像还是差了点，但是其优点就是比F22便宜好多

作者: qwerty-1234 时间: 2011-10-15 01:04

F35和F22是高低搭配的组合，可惜F22造价太高已经停产了，F35的发展前景很不错。虽然一些特定方面不及F22，但是F35的性价比更高，并且后期可以发展升级，相对于其他机型具有优势。

作者: nickwang197 时间: 2011-10-15 21:18

应该说近距离的格斗水平不会很高但是关键是这样的四代机不会给对手这样的机会哦

作者: love123000 时间: 2011-10-15 21:57

这东西就跟F15和F16的区别一样
美国的主力还是F15
F16相对辅助
还有别听什么天朝教授的
根本完全理论的东西
跟对方实战总结的东西差太多了

作者: manleung 时间: 2011-10-15 22:35

据说F35是集中了几个大国的技术结晶来的哦，不过传闻又说性能不如歼20，不知道信哪个的了

作者: mellon002 时间: 2011-10-25 11:04

F-35牛在其周边态势感知能力，即一个飞行员稍加训练，即可达到三代飞机老飞的水准，这就是巨大的优势；更何况其略优于轻型三代机的格斗能力，略强于中型三代半的BVR能力，在与装备三代为主的对手作战时，可以发挥巨大的优势，战争越持久，F35的交换比越高

作者: w490811743 时间: 2011-10-25 14:09

F-35战斗机是一个多面手，空对空，空对地就有很好的性能，在配合F-22空对空战斗机时，强大的战斗能力很快能取得制空权。所以不能说F-35就是没用的战斗机，如果偏要这么说的话，那么我想问一下，哪个型号的战斗机能够在复杂的情况下只靠空对空或者空对地的单方面能力取得优势。都是要靠互相合作才能发挥出最大的战斗力，更何况F-35采用了这么对最新的科技，不见得会很差。

作者: qdzhy 时间: 2011-11-10 20:14

现代空战能力更加体现在国家体系空战上，既整个国家空战系统的对抗和较量，而不是表现在某一种先进武器上，我们可以假设海湾战争期间美军仍然装备F15、F16等战机，而伊拉克却装备F22战机，那么在夺取制空权的战斗当中，伊拉克恐怕仍然不能摆脱失败的命运。现代空战体系它包括太空的卫星、预警机、电子战飞机、侦察机、加油机、飞行员的训练水平、地面防空和保障系统等等，F35凭借其超强的信息化系统，将是最容易融入空战体系的战机。

作者: 水圣 时间: 2011-11-17 10:08

不是不强是太强了人家花了多少钱在里面啊

作者: 190060089 时间: 2011-11-17 13:52

我们的砖家又跑出来丢人了，既然人家的不行，那你造个行的啊，老是瞎叫。

作者: 阿斯兰空间 时间: 2011-11-17 14:24

航电的作用被无限放大了，实际效果如何呢？把预警机装上100枚空空导弹就是最强的战斗机么？空空导弹的不可逃逸区实际上很小的，有效射程80KM的中距空空导弹其不可逃逸区只有20KM左右，如果对方有超巡能力的话F-35更是鸭梨山大。战斗机首先要是一架良好的飞行平台，像四代机的4S标准一样，4个标准都是相辅相成，缺一不可的。F-22的强大之处就在于完美的达到了4S标准，使其空战能力超越了迄今所有的现役战机。另外，飞机的隐身能力主要还是靠外形，把回波控制在几个特定方向上（F-22是六波系，隐身能力更好的YF-23是四波系），隐身涂料不是主要因素。

作者: orz1984 时间: 2011-11-17 15:17

我觉得坛子里的网友比央视评论员好很多，用“踹门”和“干杂活”就形象的比喻了两款飞机的使用价值。总之国内电视上的评论员的话是不能信的，美国砸了大钱的飞机是垃圾，你信么？反正我不信。

作者: yuyujkljkl 时间: 2011-11-17 18:02

怎么说呢，个人认为，F35和现在所谓的我们国家的20战斗力一样。

作者: flyworm 时间: 2011-11-17 19:49

这个，90年的奔驰CLK难道比不过2011年的奇瑞QQ？

作者: flyworm 时间: 2011-11-17 19:58

引用:

原帖由水圣于 2011-11-17 10:08 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=77639520&ptid=4133380][/bbs]
不是不强是太强了人家花了多少钱在里面啊

关键是通过F35，美国成功的把所有盟国的飞机研发计划打了个稀烂，现在看看，除了美国，西方国家还有几个有研发第四代飞机的计划了。不要说台风和阵风，那两个是3.5代，而且现在也没有看见后续计划了。

作者: 西格纳 时间: 2011-11-17 21:50 标题: 标题

只能说它不是空优战机但在有电子战机支持的情况下足以制空了

作者: haier100 时间: 2011-11-17 23:33

F35战机厉害与否不是战争胜负的关键
战争靠的是天使地利人和。我们也是小米加步枪打败敌人的飞机加大炮。

作者: yisulongte 时间: 2011-11-18 18:11

总觉得现在谈垂直起降还不现实，耗燃料而且起飞重量不行。垂直起降的机型应该不会订购很多

作者: carsbus 时间: 2011-11-19 21:38

F35是一款很牛B的战机
单机对抗F22绝对第一，但是多机对抗就不一定了。
F35代表了新一代的思想，标志着空战体系进入新一代网络中心战，这是单机能力强悍的F22无法相比的。
F22在空战过程中和友机、其他飞机数据交换存在很大问题，而F35可以轻易做到数据共享，甚至B机发射A机指导。数据的共享使F35的作战体系比F22要高出很多。

作者: witos 时间: 2011-11-20 14:52

人家的理论就已经高于世界一大截，我看我们还是不要高兴太早！

作者: 68775899 时间: 2011-11-20 20:20

说到楼主提到的哪几位“砖家”，有点好像吃不到葡萄，反而说葡萄酸。就算是这样也要居安思危啊！

作者: 天人合一一 时间: 2011-12-31 11:23

不会不强，但也不会象美国人吹的那样强大。

作者: sohuanakin 时间: 2011-12-31 11:37

真的假的，真是佩服大大的研究精神啊，真是不错啊，写的详细

作者: driftking6486 时间: 2011-12-31 19:58

F35给我的感觉是介于F18和Harrier之间的存在，适合复杂地形的扫荡攻击任务。F22则是争夺制空权的王牌。

作者: Oop 时间: 2011-12-31 20:33

不要低估了美国人，毕竟是地球上最强的武装。F35再不济也是代表地球人的最先进生产力的！

作者: happilzz 时间: 2012-1-1 19:08

泛则不精，精则不泛，老美研制这样的机体，不是脑壳被门夹了，就是技术实在过剩

作者: pullback 时间: 2012-1-5 21:31

这个要看是什么样的空战了,如果是远程超视距空战,f-35的能力绝对不容小视,如果是近距离机动格斗,肯定不如苏27,但是现在的空战还是第一种比较多吧,f35毕竟是新机,各种新的性能,就算再有问题也能在世界上排到前三位了

作者: covan 时间: 2012-1-7 10:27

F22是重型的吧~~F35还是和它比不上的.

作者: tiancaijk 时间: 2012-1-7 11:45

当初F16出现时争议也是如此后来的低强度局部战争中却大放异彩
F35可以看成是f16的取代机型多功能且适合大批量生产
单纯看数据并不能评价其空战能力
何况将来的空战倾向于数据链的对抗
单机只是作为一个数据终端去执行而已
拙见

作者: yangpi2009 时间: 2012-1-7 17:10

F22比作布加迪威龙的话，F-35可以算作是法拉利，兰博基尼了，虽比不上前者，但也基本可以傲视群雄了。

作者: qdzhy 时间: 2012-1-7 21:49

老虎作为兽中之王，其力量速度比人类强大的太多了，但是却被人类逼的濒临灭绝，为什么？因为人类靠的是聪明才智和集体作战，现代空战绝对不会向古代骑士一般，进行战机之间的单挑，而是协同作战。单纯比较战机的速度、机动能力没有什么意义，应该比的是整个空战系统的能力。F35应该是美国第一款专门为信息化战争而设计的战机，他的出现标志着美军4代战机开始走向成熟。

作者: hhh6688 时间: 2012-1-8 18:46

F-35是一种前所未有的三军通用战机，不像F-16那样只属于空军，那么完全可以说该机是一个肩负着把美国几大军种乃至盟国一揽子带入隐身和网络中心战时代重任的新型作战平台。

作者: hhh6688 时间: 2012-1-8 18:47

F-35在航电先进性和设备完备性上超越了美国和盟国现役的所有战机，

作者: hhh6688 时间: 2012-1-8 18:48

F-35战机是一种先进战机，空防能力弱，进攻能力强。

作者: hhh6688 时间: 2012-1-8 18:48

在隐形性能方面，F-35比歼-20稍佳，若两机在百公里以上远距离相遇，F-35会抢先发现对方

作者: hhh6688 时间: 2012-1-8 18:49

F-35未配备远程导弹，无法威胁歼-20战机！

作者: hhh6688 时间: 2012-1-8 18:49

F-35的性能不如之前大家预料的那样鹤立鸡群，实际作战半径是584英里。

作者: hhh6688 时间: 2012-1-8 18:56

F-35有人讲是高低搭配或者叫高低搭配中的战机。

作者: woshiwo2188647 时间: 2012-1-8 19:13

说他不强要看对谁了！对二流国家那是绝对的战略威慑！

作者: qdzhy 时间: 2012-1-18 20:16

继F16以后F35将享有世界战斗机的美称，它在亚太地区将充分扩散，我们的近邻和主要的对手小日本已经决定引进F35作为将来主力战机，而不甘居于人后的韩国恐怕不得不同样引进F35，而澳大利亚早已决定装备F35，新加坡和印度也有可能购买F35，更加严重的是台湾也在竭尽所能想得到F35，所以我们必须对F35战机高度重视，决不可掉以轻心，我国正在试飞的J20主要的对手是F35，而不是装备数量稀少的F22.

作者: a23951038 时间: 2012-1-18 20:26

美国人为了省钱，用一种战斗机来做N种机型的活。能好才怪了呢，除了隐身和长距离点射的能力。其他的还不如歼-6！

作者: suddenmany 时间: 2012-1-18 20:42

F35至少是四代概念目前的三代机跟他单打是敌不过的，估计也就是三代半的战斗力

作者: dandan1015 时间: 2012-1-18 21:21

出现时间的早晚不是决定一件武器先进与否的充分条件。一件武器是否是好的武器，不是看它是否各个方面都是强悍无比而是看它是否能完成预设的作战任务，能完成，那他就是合格的好武器，不能，就不算。当然，对于一件武器而言，除作战性能外，他还具有多种特征，比如说研发成本，采购价格，研制进程等等。就美国人赋予“闪电”的使命而言，它就是在“猛禽”踹开对方的大门以后，用大量的精确制导弹药来攻击对方地面目标的炸弹卡车的角色，对了完成这样一个任务，而将他打造成为空战超“猛禽”，运力超“幽灵”，航程赛卫星的一款天顶星武器，没必要也不合算。不是说美国人没这个条件，实在是它根本不需要具备这样种种条件。战争不是一两件武器的骑士式的决斗，而是几十上百种装备在不同时间空间密切协同而展开的对抗行为。我们认为“闪电”空战能力不强，是相对于“猛禽”这样专业化的装备而言，的确空战性能不够突出，但是由于研发时间较晚，可以更好地借鉴比较成熟的雷达隐身，蚌式进气道减重等技术，但这并不能构成它空战性能强悍的理由。仅仅是出现时间晚，可以搭便车而已，但也仅仅如此而已。

作者: spekingboy 时间: 2012-1-19 16:49

花那么多钱应该不是白花的。美国人也不是傻瓜啊

作者: 13883692 时间: 2012-1-20 23:50

我看就不强，但要打败它只怕也很难，所以强不强在于对手而言啊。

作者: aocsex79 时间: 2012-1-20 23:55

怎么可能，再怎么说，空战能力都比F15强，不然美国人也不傻啊。

作者: huangjinlang 时间: 2012-1-21 10:16

我觉得这还得靠实战来检验，光是凭一大堆数据是没有多大说服力的，那不过是纸上谈兵而已

作者: hesiey 时间: 2012-1-21 12:53

f35应该主要是对地攻击吧，代替a-10攻击机的机种应该是。

作者: sungodzillasos 时间: 2012-1-22 22:43

空战能力还是可以的，只是相对而言，要不日本人也不会买过去做下一代战机了，日本可是很精明的。

作者: zhu800 时间: 2012-1-23 10:31

看对谁了，对三代机还是有优势的，尤其是有隐身优势，但对四代空优机就没有优势了，其实最后还是要看系统力量了。

作者: zzip 时间: 2012-1-23 20:48

我觉得F35作为一款战斗机，泛用性是它最强的地方，空战只是能力的一个部分，而非最强项罢了

作者: 偶尔胡乱瞎看 时间: 2012-1-23 22:40

就现在空战性能上来说还是22比较好......

作者: 双引擎纸飞机 时间: 2012-1-24 21:04

F35单喷较之双引擎发动机速度与航程肯定要低一个水平，但要单论空战单引擎战机的优点还是比较突出的，另外空中格斗导弹对敌机的的侦查范围并不大，所以隐身性能在空战中并无长处，若是硬要深究它的空战性能，应该和上一代单喷战机F16相差无几

作者: nasaboy 时间: 2012-1-25 09:43

再不强也应该比我们天朝国的飞机要强的不是一点点吧。

作者: wjnhero 时间: 2012-1-25 12:05

还是应该多看看关于飞机参数的文章，少看所谓专家教授的言论，那些人自己有些还没搞明白。
第一：F35是一种低价格（对比F22），多用途的三军联合战机，并且也是西方世界通用的战机（美国的理想），所以其空战不是唯一的主攻方向是非常明确的。
第二：F35本来就是高低搭配的飞机，美国从来没指望用F35能够在对等对手中抢到制空权（打第三世界国家不算）
第三：F35起降性能并不差，机动性也是二元喷管，所以真的算不得差在哪里。
当然楼主所说的武器平台我倒是不敢苟同。
不知道楼主知不知道F4鬼怪战机，当时就觉得空战已经是只需要导弹，所以取消了机炮，结果如何呢？所以太超前的设计未必是好设计需要很多考虑，如果只需要一个武器平台，我认为还不如搞个热气球呢，还便宜。
未来20年内的空战，还是会以机动性、中远程攻击为主，毕竟超视距这种概念我认为打第三世界怎么说都对，就好像成年人打孩子，拿啥都能赢，但是与相同的对手的时候，那可就不好说了。
事实上F35的核心设计理念就是一个词——便宜，因为F22太贵了，美国自己也用不起，所以就会用F35作为搭配飞机使用，所以F35的性能如何不需要太过于考虑。能打过F22万事皆休，打不过其实你也遇不到什么F35。

作者: pohali 时间: 2012-1-25 15:01

F-35是F-22的出口简化版，应该在绝对战力上说是弱于F-22的

作者: ktv1978 时间: 2012-1-25 15:18

F-35研制的目的主要是为了与F-22形成高低搭配,就像现在的F-15与F-16一样,要说空战能力,肯定不如F-22,不过要是和其他机型想比就难说了,个人窃以为,在未来10年空战中,机动性什么的应该没有导弹性能的提升重要,毕竟人的身体承受能力在那里摆着.

作者: 541003 时间: 2012-1-26 00:45

F35不是空优战机他只是隐形战机的简版，主要突出多用途通用性和对地攻击。

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