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标题: 中国：不遵守规则的世界 [打印本页]

作者: xiao1989 时间: 2012-1-2 00:08 标题: 中国：不遵守规则的世界

看完后太震撼了绝对的好文章所以就转来了大家也看看 (原创）群体犯罪心理——就在你我之间，当代国民群体的劣根性浅析

中国：不遵守规则的世界

在我们对西方世界了解得太多时，却对自身了解得实在太少，乃至于一切的憧憬与蓝图都是建立在一个不能融合的土地上。

首先我来讲个故事，这是发生在几年前的“安利退货门事件”，故事发生在中国经济最活跃的城市——上海（本人也是上海人)：

自九十年代后期，随着跨过企业进入中国，西方世界与中国才在基本的生活层面真正开始相互接触。在跨国企业大批量迁往中国的过程中，一家名叫
“安利（Amway）”的美国保健品跨国公司，也希望在这片它并不熟悉的土地上开展蓝图。

作为一家排名世界500强、并且是前三十名的国际知名企业，安利公司直销制度体系显得非常独特，并且被世界首富比尔盖茨另眼相看，形容为“最
无懈可击的激励制度”、被哈佛MBA和中国人大MBA列为教材案例，这家公司自然是实力雄厚，对中国市场充满了期待。

然而，正是这家巨型企业，在中国最繁荣的城市上海，领略到的是东方人的不可思议之处：

刚进入中国的安利，一切制度是以它在欧美的设计为标准。按美国安利规定，产品实行“无因全款退货”：不管任何原因，如果顾客在使用后感到不
满意，哪怕一瓶沐浴露用得一滴不剩，只要瓶还在，就可以到安利退得全款——注意哦，是退全款！这项制度在美国施行了很久，一直是安利公司的
信誉和品牌象征，退货率微乎其微 (估计那"微"也是在美国的中国人)，安利的产品是优质的。然而在中国，精明的国人很快以“特色”的方式震撼
了美国人：很多中国人回家把刚买的安利洗碗液、洗衣液倒出一半，留用，然后再用半空的瓶子、甚至全空的瓶子去要求全额退款。在上海，刚刚开
业不久的安利公司，每天清早门口排起了退款的长长队伍，络绎不绝，人潮涌动，一时间，令安利的美国人大吃一惊。

美国人怎么也搞不明白：作为拥有半个世纪经营经验、一整套完整制度体系的安利企业帝国，他们“全额退款制度”在西方实行一直良好，为何到了
中国，竟然遭遇如此数量巨大的退货？真的是产品质量不好吗，以致于引起成百上千的中国老百姓要求退货？

但由于承诺在先，安利还是顶着每天的巨大亏损，忠实履行了退货承诺。然而，令人更加惊异的现象发生了：一方面是产品销售量剧增，大大超乎公
司的预期；可另一方面，拿着空瓶子前来退货的顾客也越来越多，最后竟然达到每天退款高达100万元，还得倒贴30万元产品——终于让美国安利吃
不消了！从这之后，安利公司迅速对中国的制度进行修改：产品用完一半，只能退款一半；全部用完，则不予退款！自此，安利（中国）改变了其公
司制度，转变了原先安利（美国）的营销模式，开始逐步领悟“中国特色”。

傻乎乎的美国人被精明的中国老百姓耍懵了，上海市民们在这场“退货风波”中或许暗自冷笑，为自己得到的小便宜而沾沾自喜。很多美国人至今也
搞不明白：为什么他们被哈佛大学引以为豪的最先进的制度体系、被誉为“完美无懈可击的一整套激励制度”，在中国这片神奇的土壤上，竟遭遇滑
铁卢般的惨败？

中国人，真是太奇怪了，这完全是一个不遵守游戏规则的世界。

在已故的美国作家阿伦特、法国社会心理学家勒庞的笔下，现实社会中有一群这样的人：群氓。他们并没有犯什么伤天害理的罪行，为的只是图自己
的小便宜、或是盲目从众，而最终的结果却是导致了整个社会群体的混乱、更大的丑恶，对整个社会造成极大的损害（信用损害、道德损害、物质损
害——如果我们倒退回30年前，是不是能找到似曾相识的情景？），而真正的罪魁祸首却无法从他们当中找到，因为他们每个人并不是大奸大恶。阿
伦特因此也称之为“平庸的邪恶”。

事实上，这种“平庸的邪恶”现象普遍发生在我们中国民众身上，大大小小的事件，层出不穷，就在你我周围，也就是你我每个人心照不宣的小伎俩。
尤其，发生在中国最发达的城市、最具有现代公民素质的城市——上海，这样一件当年轰动的“退货门事件”，无疑是给国人自己打了一记重重响亮
的耳光！

透过这个经济层面的现象，我们发现的是一个令人尴尬的中国现象：即使是西方最优的制度和文化（被哈佛与世界首富认可），到了中国，就陷入泥
潭，不仅不能有效实行，反而被国人给“特色化”、同化了。

记不太清楚是谁（可能是新加坡总理李光耀），曾经说过一段话，大概意思是：任何制度的设计、哪怕是世界顶尖学府和精英设置的体系，都经不起
中国人的糟蹋，因为中国人是最精于钻空子的，无孔不入，即使是堪称完美的制度也仍然防不胜防，所以，唯一的办法就是——用专制手段。

这段话大概是这个意思，一直在我脑海中印象深刻。当然，这样的话会令今天我们所有有良知、有现代公民素质的中国人感到愤怒，会刺激我们大多
数网上的愤怒青年们。我们的社会在发展，我们已经是全球不可忽视的力量，能够左右世界经济格局，我们应该有条件拥有最完善的制度、应该达到
美国那样的社会憧憬。怎么可以说，我们没有资格具备现代公民的素质呢？

然而事实或许恰恰正是这样：我们确实仍然是一群群氓！并且，这种群氓心理在中国社会的各个角落，无孔不在。

我有几位大学同学，在政府部门的县、镇一级做公务员，多年的好友，只要有时间，平常电话、网络常常联系，都能与他们交流一些东西。有一位同
学就说，现在基层的问题多如牛毛，事情不大，却整天像苍蝇一样嗡嗡地难以处置，上也不得，下也不得，上不敢得罪，下也不敢得罪，而当地老百
姓的一些作为更让他哭笑不得，理想被现实的无奈取代。

他说的有一个事件很值得让我深思：一个外地货车，运的是某种食用油（大概是吧，我是听说的），行至到该乡村的崎岖道路时，因为路面不平，翻
了车，货袋破了，黄油流了出来。司机急的是团团转，不知如何是好，这时，该地的村民们出现了，一个、两个、三个、四个…… 越来越多，司机
心想：这下有救了，有人帮忙来了！谁知这些村民们个个拿着袋子，并不是来救援，竟然是冲上前装油，一袋、两袋……装得满满，喜滋滋地拎回家
去！司机惊得目瞪口呆，却又无可奈何，拦不住，而村民们更加有恃无恐，甚至去扯那些本没有破的货运袋子，把完好的口袋全撕破了，汩汩的油流
出来，不长时间，一整车的货就分到了这些村民手中，他们一个个喜形于色，仿佛白白捡了天大的便宜，却把那司机气煞得是怒火朝天，却无计可施。

货运车不是一辆，后面跟着来的司机们全都怒了，联合起来找当地政府，要求赔偿，惩罚那些“刁民”。政府倒是挺重视，派人前来处理，可村民们
不答应，死活不肯把黄油还给司机，双方发生冲突，有人员损伤。闹到后来，村民们不肯善罢甘休，大骂政府是吃里扒外的东西，向着外地人，要求
政府必须对村民们赔偿精神、损伤。于是乎，这件令人无奈而两边不是人的事件，最终还是让当地政府做出让步，对两方都进行安慰，自己掏腰包补
偿双方，才得以消停。

该同学是当事人之一。他在大学时，也曾是愤世嫉俗的青年，侃侃而谈天下大事，动辄自言“以后我要是当政了就如何如何”之类话语，如今在基层
干了两年，当年的意气风发早已不见，有的只是无奈的苦笑，说：罢了罢了，在中国，就是这样……想必再多过几年，这样的事再见得更多，也就心
态麻木，睁一只眼闭一只眼，任它风雨欲来，我已岿然不动了。

农民们辛苦，但并不一定善良；农民们不容易，但他们同样愚昧无知。对于当代的知识分子来说，我们似乎天然地把农民这个群体当作值得同情的对
象，但我们恰恰没能够真正深入他们的生活，了解到他们思维的本质。这些“群氓”们在自己田间地头、自己狭小地盘上，同样为了争夺利益而相互
内斗：为占小便宜而损人利己的群体思维模式、农村里为争灌水溉田而相互拆台、为争山林而两村人大打出手、为了点蝇头小利不惜偷盗电线放火烧
山、还有最为频繁的地方利益两伙村民相互间、动辄就是扛锄头群殴不怕事小、或是张家长、李家短然后恩怨相互往死里整……总之，鲁迅的一句话：
可怜之人，必有可恨之处。

中国地域差距之大，现象可谓千差万别。上海的市民们疯狂退货的举动、与田村老农们疯狂抢货的举动，在我看来，却并无二致，恰恰是映照了我们
这个时代——或者说是千百年来一直未变的国人群体心理。我的眼前浮现出的是这样的群氓——无论是在高楼大厦的繁华城市、还是在穷乡僻壤的山
间田边，他们都为着自己心里的小算盘、小利益做精确的打算，想着的是那点便宜，如何才能最快、最有效地到达自己手里？

说到这里，我又想起一个中国特色的现象：领取退休金。

中国老一代人们的退休，通常是从自己单位、机关里领取退休金，而由于老人们的行动不便，这种按时领取退休金的行为通常由子女们代领。而在中
国，许多老人去世之后，子女们不主动通知原单位、并且继续以老人的名义领取养老金的现象普遍存在，有新闻报道曾有老人去世十年后，其子女依
旧在以老人的名义去领养老金。事实上，这种“群体贪小便宜”的现象在中国早已是公开的秘密，全国大大小小成百上千城市、乡镇，不知有多少老
人的子女们在钻这样漏洞。乃至于传出某市镇的单位，大呼退休金不够发，不得已要求退休老人必须拿当天报纸亲自拍照片，证实本人还活着，才能
领取养老金——当然，这引起老人们的子女群体的抗议，认为是对人格的歧视。而在领取退休金的背后，却通常是人们潜意识里的心态：反正是国家
的钱，既然没阻止我领，也没发现，我为什么不领？我这不算贪污犯罪吧？

中国有成千上万个城市、乡镇和单位机关，这种公然在老人死后、继续以老人名义领取退休金的中国特色方式，数目之多，倘若真的一五一十严查起
来，恐怕严重得惊人。这其中，数量上占多数是平头百姓的退休职工，他们的子女为贪图老人的几百元退休金，年年月月如此，尽管他们个体认为区
区几百元并不算违法，但这种“群体犯罪”的可怖性恰恰展现了中国人内心的劣根。这让我想起了八十多年前的鲁迅所写的《再论雷峰塔的倒掉》一
文，一个有着千百年历史背景、西湖十景之一的文物建筑——雷峰塔，因为老百姓们传说此塔的砖块搬回家可以“辟邪”，于是纷纷偷挖雷峰塔的砖
头，你一块，我一块，纷纷搬回家，按人民群众的说法是：我就搬一块砖头，不算犯法啊。于是，最终，雷峰塔在这样“集体无意识犯罪”的行为下，
轰然倒塌，尸骨无存
这，才是我们的人民的真实本质。

这种思维的普遍性，深入每个人的内心，不论是高高在上的官员，还是普通的平头百姓，只要任何人得到了钻空子的机会，就会不择手段地去捞取最
大利益，并且，他们并不认为这是可耻，而是心安理得地接受这一切、身体力行地去为之去“争取”。

现实社会中的许多现象，给予我们一个巨大的问号：难道制度真正能够解决所有问题吗？对于精明算计的国人来说，恐怕任何完美的制度都依然能被
钻漏洞，所有的体制都约束不了国人。

当这个时代的人们在高呼“完善体制”时，我恰恰认为，制度是不能解决一切问题的，其实质的问题首先在于“人”。同样是乘坐公交车，在美国为
了鼓励人们出门坐公交，规定凡乘坐四十五次以上（无人监督），就可申请领取一定的奖金，美国人都很遵守这条规则，而不少中国人却借此虚报次
数，以获取奖金；在澳洲，有一条规定“不得擅自从国外寄食品、或不知名中草药物进入澳洲，否则将严厉查处，如果难以查到国外的寄件人，就会
对该国国内的收件人进行罚款”，澳洲人从未想过这条规则有何漏洞，而有中国人却为了整别人，竟故意寄违禁品去澳洲，利用该规则，以使收件人
受到惩罚。同样的制度，同样的环境里，美国、澳洲可以遵守，而国人却绞尽脑汁地寻找漏洞。对此，我们该做如何解释呢？

鲁迅笔下，雷峰塔的轰然倒塌，归功于每个“百姓”的功劳，每个人贪一点小便宜，抱一块砖回家，造就了一个悲剧。而如果全民参与这种“群体犯
罪”的话，恐怕倒掉的就不只是一座雷峰塔那么简单。

我不禁要问：谁说人民就是善良的、无辜的？

如果说那些借老人名义领取退休金的子女们，贪的只是一点点小钱。那么在曾经《南方周末》所报道的一则“重庆市民假结婚骗取房子”的新闻中，
我们看到的是
平民百姓们更加触目惊心的“群氓”行为：

重庆市的一个小镇——人和镇，竟然在2005年创造了世界上最不可思议的离婚记录。这个人口仅有2万人的小镇，短短一年时间里竟有1795对夫妇
离婚，然后是假结婚、假再婚、复婚。这种滑稽的群体表演，原因在于重庆市的一份征地补偿办法规定：一、一对夫妻只能分一套房，但离了婚单
独立户，就可以各分一套房，并以优惠的价格购买；二、配偶为城镇户口且无住房，可以申请多分配一间屋，从一室一厅变为一室两厅。

如此优惠、良好的保障制度，在中国这片神奇的土壤上，再一次遭遇类似“安利退货”般的嘲弄，这再一次让我质疑：究竟是制度本身的问题，还
是这个社会群体出了问题？

据《南方周末》报道，该镇的老百姓无论年龄大小，纷纷踊跃加入离婚队伍。“村里老太爷老太婆都来离婚了”，“七八十岁走不动路，儿孙扶着
来的、背着来的都有，一大家人，有说有笑地排队”。面对如此离婚热潮，高新区管委会副主任徐南雄很无奈地说：“55号令规定离婚分户可分房，
新婚姻法又简化了离婚程序，我们没有理由去阻止离婚。”

而对于大多数村民们来说，离婚只是第一步，接下来是更加复杂的任务：再婚。于是人们又一次行动起来，最关键的是找人。村民们发动一切亲朋
好友，在政策划定的“老重庆9区12县城镇户口”范围内寻找结婚对象。村民们甚至开始“悬赏”，赏价从最初的六七千元一路飙升到上万，重赏
之下“丈夫”和“妻子”源源不断涌来。

这样的事例我不想再说了，在我们这片特色的土地上，一切皆有可能。没有办不到，只有想不到，国人对于体制、环境的超强适应能力，还有极具
特色的现实想象能力，真是令人惊叹叫绝而又不可思议。

历朝历代，百姓们通常会大骂贪官、大骂权力垄断者，因为那些人往往有比我们更顺捷的渠道，去获取本不应得的利益。我们常常说：官是黑的、
丑恶的，而民都是无辜的、善良的——其实这是自欺欺人的说辞。在“安利退货”、“农民抢黄油”、“退休老人子女冒领退休金”这些发生在平
民百姓身上的事情中，我没有发现“人民”的任何善良之处，恰恰相反，我发现的是：普通百姓只要一旦获得了某种权力（哪怕是临时的），有机
会更改游戏规则时，他们表现出来的群体犯罪行为、集体窃取，与那些贪官、腐化分子的作为没有两样，甚至表现得更明目张胆，更加令人可怖，
因为——每个人都堂而皇之地认为自己无错。民与官，不过是同属一个共同的群体罢了。而这个群体，就是我等诸位国人。

当阿伦特在用其笔调描述“群氓”的现象时，她是否知道，这个词语真正、彻底地适用于我们这个国度。

个体的行为，孤立来看，并不足以产生多么严重的影响，而一旦这个群体的每一个人都如此的话，将会汇聚成为一股洪流，产生极大危害。对于国
人来说，不可能有真正的公平公正。倘若有一天，我们真能施行一个公平公正的体制、或是自上而下的进行全面改造，那么我相信，这一切终究被
国人的小便宜、小利益、小团体心理所取代，渐渐演化的仍然是颇具中国特色的你我之间的算计、抢夺，乃至亘古不变的“窝里斗”、“相互拆台”。

在今天国人的思维里，1966-1976这段延续十年的历史事件一直是国家与民族丑陋的伤疤(文化大**)。作为每一个平头百姓的个体，都有理由对
这段历史充满了义愤填膺般的愤恨。几乎所有的人民都将其归罪于国家的领袖，认为这完全是个人集权下的恶果——这种说法尤其盛行于今天40-
60岁这一代人当中，他们今天成为了社会的主导群体，自然有了对过往历史的评价权。

然而事实恰恰不是这样。如果不是国人群体本身就拥有惊人的破坏力，如果不是因为人们相互之间本就有猜忌、嫉妒、互整的传统心理，如果不是
我们这个民族千百年来积累下来的群体犯罪思维，我很难相信，仅仅凭借某个人的号召，就能掀起如此大的一股浪潮？国人的“选择性失明”的劣
根性再一次暴露无遗：恰恰是40-60岁这一年龄阶段的人们，在当年那场延续十年的事件当中，正值他们青春岁月的愤怒青年时代——正是他们，
主演了这场悲剧，他们举一反三地发挥自己的破坏力和想象力，将整个民族的劣根性进行了一次经典的登场演出。

回想当年，这些20多岁的年轻人，与今天许许多多的网上的愤怒青年一样，高呼“**”、“革新”、“造反有理”，对现行制度的一切充满了愤恨
和挑衅，他们目中无人、见人就咬。这个群体对上级、长辈的反叛，演化成从“文斗”的大字报、“破四旧”，发展到“武斗”的打砸抢、抄家，
红卫兵秉持着“激进的就是正义” 的狂热信仰，对国家机关、政府体系进行破坏性的冲击，尤其在对待那些当年打江山的老**、老同志时，这些年
轻人把他们内心的狠毒表现得淋漓尽致：肆意踢打、辱骂，剃成癞痢头以示人格侮辱，戴高帽、挂贴牌进行游街，私闯民宅抄家，肆意没收他人财产
……这无异于一场大规模群体犯罪，而犯罪的人们竟然将此称作 “正义”。发展到后来，就是砸教堂、捣庙宇、挖坟墓、焚烧文化典籍、毁坏文物
古迹，以后的受害者逐步涉及到工商业者、上层民主人士、名作家、名演员、中学教师——而在这其中，红卫兵们的内部又演化出不同的势力代表，
“造反派”、“极左派”、“保守派”，他们相互间争权夺利，大打出手，俨然是整个社会以“正义红旗”的名义，变成了黑社会式的江湖世界。

中国式的“群氓”们无比狂热，群体犯罪的丑恶心理下，是比“安利退货”、“搬倒雷峰塔”严重数千倍的社会损伤。

我们需要真正反思的，是这样一个问题：为什么领袖的三言两语，就能轻而易举地调动起整个群体的狂热？——这根源恰恰不在某个人的威信力量，
而在于这个群体本身就拥有着恐怖的群体犯罪心态。这是一场规模浩大的“中国群氓们”的历史性演出。而作为民族的最高领袖者，无疑是洞悉了民
族心理的这种丑恶心态的。只不过，领袖负责打开了这个潘多拉魔盒后，魔盒里的所有卑劣人格、心态都一涌而出，就再也控制不住，延续达十年之
久。与其说是领袖引导了民众的行为，倒不如说，这是民众们集体无意识的利用领袖的言辞、来达到人民内心深处隐藏的目的。当年的红卫兵、红小
兵们肆意抄家、打人、凌辱他人的人格时，往往借助的是领袖的语录，一句“毛主席教导我们”就足以掩盖他们自身的邪恶。我的外公、爷爷当年都
曾被游街示众，而将他们打倒、羞辱的那些红卫兵们，恰恰是当年那些他们用尽心血培养的青年干部。与今天的社会现状类似，在那个年代的这群年
轻人心里，对老一辈人充满了不信任，在这些青年眼里，那些老顽固思想落后、早已被糖衣炮弹的“资产阶级”、“里通外国”所腐化，他们正是
“祸国殃民”、“残害群众” 的罪魁祸首——怎么办？红卫兵们，兄弟姐妹们，都响应起来吧，“革命无罪，造反有理”——革那些老顽固的命、打
烂他们的旧世界、抄他们的家、把他们游街示众、让他们受尽折磨！——这，就是“群氓”们心底最真实的本质，群体犯罪的最经典的一次上演。

人们常说，有什么样的领袖，就有什么样的国民。我看来恰恰相反，应该是有什么样的国民群体，才会产生什么样的领袖。领袖不过是看透了民众们的
内心世界，洞悉了他们的所思、所想，于是，领袖们的轻轻撩拨，就足以把这个群体引导到一个狂热的状态。与之类似，德国的纳粹思潮、日本的军国
主义，都无疑彰显了这样一个事实：领袖可以更换，但群体思潮依然狂热，人民的群体思维代代相传。

红卫兵的主体正是当年20岁左右的年轻学生，正是这群愤青而无知的学生，在今天已成为 40-60岁的社会中坚力量。随着改革开放、经济的发展，这
个年龄段的人们自然而然拥有了经济上、社会舆论的话语权，这伙当年“群体犯罪”的人们，没有丝毫的忏悔与反省，今天依旧用谎言自欺欺人，把历
史的罪责推到某个个人的身上，却把自己打扮成无辜受害的模样——这个群体的犯罪心理，与那“安利退货”、 “农民抢黄油”、“搬垮雷峰塔的百姓
们”一样，竟然表现得心安理得、理所应当！他们并不认为自己做错了什么，反而认为自己的行为是大众中的一员：既然大众都这么干了，我一个人又
需要承担什么过错呢？

中国有句名言：法不责众。这正是我们这个民族的最大丑陋之处。一个人犯错，遭到千夫所指、过街喊打；而一群人犯罪，则是理所应当，集体无意识
地掩饰。这是整个民族的悲哀。

尽管今天的中国已经改革开放了30年，社会硬件方面的发达已经登峰造极。但我依然看到，上海的市民、田间的农夫乃至网络上无处不在的愤怒青年，
他们的心态与30年前红卫兵没有丝毫差别。

而倘若我们将目光再回望千百年的历史长河，遥伸至历朝历代，会看到在各个时代里，这样相同本质的“群氓”是何其多也：仇视一切外来事物而又愚
昧无知的义和团、刚刚进城就立刻腐败堕落的太平天国式农民、刚刚占领北京城就贪图享乐迅速灭亡的李自成农民军、把明末抗清将领袁崇焕碎尸万段、
分尸吃肉的北京城百姓……
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第一次看这文章的时候觉得这是网络五毛的写.后面又看了几次,诚然就算是五毛写的又有什么了.最少让我能过反省自身;上面有些说的的事我想大家多
少都做过或遇到过.一个社会的进步不是几个人或少数一群人的进步而是一个集体的进步.
.最后还是求一下红心(这是最主要的目的)话题有点沉重文章有点长有耐心的就慢慢看吧.如果看了这篇文章你觉得对或着不对您也不要太较真这社会就
是如此,不必跟自己过不去.

作者: mo3300 时间: 2012-1-2 03:23

而倘若我们将目光再回望千百年的历史长河，遥伸至历朝历代，会看到在各个时代里，这样相同本质的“群氓”是何其多也：仇视一切外来事物而又愚
昧无知的义和团、刚刚进城就立刻腐败堕落的太平天国式农民、刚刚占领北京城就贪图享乐迅速灭亡的李自成农民军、把明末抗清将领袁崇焕碎尸万段、
分尸吃肉的北京城百姓

作者: ayong007 时间: 2012-1-2 03:42

大多数中国人没有信仰，信的是自己，求保佑的是升官发财。

作者: benzhuno 时间: 2012-1-2 06:57 标题: 责任在谁

这篇文章所说的一些现象是存在，但是哪一位真能说得清楚到底是谁的责任？50年代过来的人应该知道那个年代的人道德素养，不论何类人群和个人都是不错的。再看看现在，有多少个政府官员真正地在为民着想，为民办事。既无钱又无权的平头百姓只能将自己护的严严实实的，伺机某那么一点点的蝇头小利，再看看那些官员们，个个腰缠万贯，肥头大耳，一人当道鸡犬升天，你要百姓个个顺从你，有天理吗？看得出你是官二代、或官三代，你的视角根本不可能跟平头百姓一样，不足为怪。再说百姓百姓，怎能可能人人都一样。

作者: chenglisu111 时间: 2012-1-2 07:12

看完了想发很多，但我觉的问题不能都怪老百姓。国家的基础投资，福利，保险，资金的再分配等不完善让百姓（小市民）起来。还是需国家体贴帮助。

作者: qq1512581292 时间: 2012-1-2 11:58 标题: 标题

俗话说的好,兵熊熊一个,将熊熊一窝,中国的民众会成这样,恐怕和一些所谓的领导是分不开的吧,不是民众素质低.假如领导们的素质很低,总干出些鸡鸣狗盗只事,又怎能把民众领导成高素质的人才呢?回望中国的历史长河,那些夜不闭户,路不拾遗的时代没有吗?那时候的人就不是拥有中国血统的人吗?楼主想过吗?不要总把民众想的这么坏,如果领导着们做事能够坦荡无愧天下,民众能学成这样吗?要深信领导的力量,中国民众会这样楼主敢说和领导、政府的所做所为没关系吗?楼主看问题太偏执了吧,民众的什么事不是跟大批的领导者学的,民众自己有那么高的智商吗?再多说无益.

作者: r18xxl 时间: 2012-1-2 12:20

很同意3楼的观点，中国人现在没有信仰或者说几乎没有信仰，自从打倒孔夫子以后中国人的精神世界更加空虚了，没有信仰，又处在一个法治还非常不健全的制度之下，在这样的土地上长出这样的东西正常的很。

作者: keyblade 时间: 2012-1-2 14:32

相由心生，境随心转。信仰这东西不是说来个基督或者耶和华就是的，信仰之光不一定非要信个什么宗教才有。再说中国建国也就60+年.跟美利坚比？
每个国家的政策都有它的弊端，金无赤足.关键是我们公民要改善，监督政府..而不是一味的当愤青到处吐槽

作者: aw005 时间: 2012-1-2 14:37

引用:

原帖由 ayong007 于 2012-1-2 03:42 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=79305638&ptid=4258900][/bbs]
大多数中国人没有信仰，信的是自己，求保佑的是升官发财。

其实我觉得这位兄台说的不错大概就是我们缺少信仰的原因

作者: warmly 时间: 2012-1-2 15:14

社会的发展越来越畸形，各种问题层出不穷但又无力解决。许多人搂完了就跑到国外潇洒去了
社会底层的人生活是越来越艰难

作者: haohao1114 时间: 2012-1-2 19:02

这个说法有点过激了，我就不信外国都是圣人。人性本恶当他们的生活质量下降时这些事一样会发生

作者: wwxxbbcxb 时间: 2012-1-2 23:30

看看那些官员们，个个腰缠万贯，肥头大耳，一人当道鸡犬升天，你要百姓个个顺从你，有天理吗？

作者: 假斯文 时间: 2012-1-2 23:37

这个文章还真的不是五毛的水平能写的。剖析我们自己吧，能不能做到见利不忘义？威武不能屈，贫贱不能移，富贵不能淫？在全国人民普遍失去信仰的情况下，集体流氓也就顺理成章了，偶尔一个不那么流氓的，下场就是列币驱逐良币。百年前的阿Q和华老栓，可曾有丝毫的改变？自清朝以来，传统文化的被阉割，连绵不绝，尤以49年开始为甚。

作者: wy190299316 时间: 2012-1-3 11:16

中国的社会就是畸形发展，人们的道德素质远远比不上经济发展的速度

作者: gaojianbo 时间: 2012-1-3 22:28

五毛党的文章，看似有一定的道理，深入分析的话，中国人的这些劣根性又是什么造成的，归根揭底还是体制造成的，如果有一个好制度运行个几百年，中国人的这些劣根性也就会改变的，放眼世界，那些资本主义国家的国民性，也不是经历过很长久的历史时期，也有过黑暗，也有过混乱，如果我们老是把问题归结到国民的劣根性上去，不去思考体制，不去重建制度，那么就是再过1万年中华民族也不会向好的方向发展，我们知道有问题就要着手去改，一万年太久，只争朝夕！

作者: 看看呗 时间: 2012-1-4 00:34 标题: 标题

中国太穷了，教育落后，导致一些人素质低下。

作者: 荷花小子 时间: 2012-1-4 04:50

世界上没有两样东西能让我们的内心受到深深的震撼，一是我们头顶上灿烂的星空，一是我们内心崇拜的崇高的道德法则。
比比皆是的弊病，触目皆是，我们已经不在乎什么规则不规则了，对自己有利的就是规则！一句话，癌症全身扩散，无可治愈了。

作者: ghuu 时间: 2012-1-4 06:18

现在中国这样完全是因为穷啊！！大多数人都穷，所以人人都贪小便宜。对未来没有保障所以人人都能捞一点是一点。

作者: xmabb 时间: 2012-1-4 06:51

看看朝鲜和苏联吧，也许这就是社会主义初级阶段的必然情况，有点想念50年代。

作者: micoel 时间: 2012-1-4 10:02

不支持楼主的全部观点。不过现在的情况确实是楼主所说的那样民众的素质真不咋地，但有果必有因，我想我们刚出生来的时候应该是善良的纯洁的吧，这个谁能否认？可是为什么变成现在这个样子了呢？我想这和诸多因素有关系，诸如社会环境，家庭环境，成长环境，国家教育（大家都知道咱们国家的素质教育一直都不咋地，当然为什么更注重应试教育又有它的客观原因），社会体制等等。就拿做官来说，如果谁家有个亲戚当市长，如果他坚持廉洁奉公，在现实社会中我想他的很多亲戚都会骂他傻，骂他装B，当然也有可能他所以的亲戚都是高素质，高觉悟，都支持他做人民的公仆，都支持他廉洁奉公，但这样的家庭有几个?再说从人情上讲，如果他亲戚找他帮忙“办点事”，在中国这个人情社会他能不办吗？他愿意得罪多少亲戚？他能坚持多久？如果他最好腐败了，谁的责任？首当其冲是自己的信念不够坚定，为什么呢？是环境造就的。还有谁有责任？其次是他周围的家人或者亲戚，如果是那我们会说他们素质低，那素质低的原因又是什么呢？是教育原因还有社会环境。所以中国的民众以至于呈现出的这种素质，和我刚开始说的那些环境是分不开的，所以环境造就人。中国目前这些所以的元素结合在一起已经形成一个有机的整体密不可分，更直观的讲是恶性循环链条，谁想超凡脱俗逃脱这个链条是很难的，也可以说是不可能的，我们希望国家政府能够大力重视教育，改变环境，健全法制，真正达到公平公正，违法必究，执法“必严”，为国人营造一个真正和谐的社会环境。

作者: wzlwind 时间: 2012-1-4 12:29

我觉得归根到底是教育问题，毕竟中国文盲率还是很高的。与这些人如何谈素质？

作者: oq0000 时间: 2012-1-4 14:40

有些东西都是被逼的，现在这社会真的很需要道德良知。

作者: yyp2001ye 时间: 2012-1-9 20:55

引用:

原帖由 keyblade 于 2012-1-2 14:32 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=79315242&ptid=4258900][/bbs]
相由心生，境随心转。信仰这东西不是说来个基督或者耶和华就是的，信仰之光不一定非要信个什么宗教才有。再说中国建国也就60+年.跟美利坚比？
每个国家的政策都有它的弊端，金无赤足.关键是我们公民要改善，监督政府 ...

不是信仰问题，大家没有注意到我国社会缺少很重要的一极（舆论)舆论没有渠道发挥，发挥没有威力，这些都是拜60年前那些共党毛头小子之赐。砸乱一个社会容易，建设起来何其难啊。

作者: roselia 时间: 2012-1-10 00:41

信仰是1方面但我觉得素质是最重要的1方面这里就不详细解释了大家都明白

作者: liudezhi83 时间: 2012-1-15 04:45

楼主你只看到了一点，没看到全面，老百姓的只是占点小便宜，你怎么没看到当官的是怎么样的，一个当官的危害比一个村的危害小多了。

作者: 半吊子250 时间: 2012-1-15 10:24

没有信仰的民族最可怕
道德沦丧物欲横流
信仰权利的民族最可恨
个个都是像狗一样的势利小人

作者: zhylbz 时间: 2012-1-16 12:59

内容写的很好！看后不知道应该说什么！应该是“上梁不正下梁歪”的因果吧？号召整个中华民族赶快自醒吧！自我忏悔吧！

作者: presidecn 时间: 2012-1-16 16:02 标题: 回复 7楼的帖子

中国人现在有信仰，且只有一种信仰，那就是：钱。
中国现在就是金钱教。

作者: 天人合一一 时间: 2012-1-16 16:34

也不要过于吹棒外国人，中国的文化才有独到的地方。不要看国人今天的不足，一但提高以后，会是世界上最好的。别忘了，我们才吃饱几天饭？

作者: 110812007 时间: 2012-1-16 19:45

没有信仰的民族是个可悲的民族，现在中国人最缺的就是信仰，或许有人会说 ”我们有啊，我们信钱“

作者: zhouhang888 时间: 2012-1-16 21:24

我觉得应该是贫富差距太大有关，说实话，我也有种仇富心理，人内心都会有黑暗的一面，但是这就需要我们自己的道德素养来约束自己了。贫富差距和从小的家庭环境教育有关吧

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