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标题: [原创] 朝鲜还是中国的盟友吗？ [打印本页]

作者: ANYUAN313 时间: 2007-12-23 16:58 标题: 朝鲜还是中国的盟友吗？

中国和朝鲜两国交往已经有几千年历史了，两国的关系基本上是一种宗主国和藩属国的关系：朝鲜给中国上供，中国给朝鲜提供安全保障。而中国也一直很好的履行了宗主国的责任，为朝鲜安全曾四次出兵：

　　一、第一次中国出兵朝鲜是在公元663年、唐朝出兵援助新罗对抗日本、百济和高句丽，并彻底击败日本、百济和高句丽，帮助新罗完成了对朝鲜半岛的统一。
　　二，第二次是明神宗年间，中国不顾国力微弱，派以李如松为大将的数十万军队出兵帮助朝鲜抗击日本对朝鲜的侵略。
　　三，第三次是在清光绪年间，当时的中国内忧外患，但依然履行了宗主国的责任，虽然没有挽回朝鲜的独立。
　　四，第四次大家都比较熟悉了，就是抗美援朝了，我也不用多说。当时的情况大家都清楚。

　　可以说，中朝关系是用血肉凝聚的关系。可是近10余年来，中朝关系似乎遇到了颇多的挫折，发生了诸多的不愉快事件。首先是89年联合国制裁中国的时候，朝鲜没有反对，只是投了弃权票严重影响了两国感情：接着便是中国和韩国建交，引起朝鲜的不快：然后朝鲜在北京申办奥运会投票时，把他的一票投给了悉尼，致使中国以一票之差饮恨败北。而近期，朝鲜核试验的时候更是不通知中国，甚至在与美国的谈判中果然要求美国不要看重中国对他的影响力，给中国难堪．

　　所以，现在在网上有很多的人骂朝鲜是白眼狼，置疑中朝关系．所以我想咨询一下大家对两国关系的看法．

作者: ass王世刚 时间: 2007-12-23 17:10

我们要想在国际上树立自己的形像和地位，就不要和这种流氓无赖国家交朋友。别老说过去，放眼未来才是一个大国应有的气概！

作者: bluecougar 时间: 2007-12-23 17:14

我不觉得中朝之间是血肉凝聚的关系，国与国之间只有利益关系，历史上出兵助朝也不过是维护天朝上国的面子和权威，政治罢了。抗美援朝是为了御敌于国门之外。当然朝鲜做的不好，但不能说其弃友谊于不顾，而是站错了位，等我国超级了就有它好看的。

作者: yuio 时间: 2007-12-24 20:08

一句话,还是中国还不够强大,等实力够了,朝鲜还会向历史上一样,乖乖臣服的.

作者: jianbizhang 时间: 2007-12-24 21:03

北韩的的问题说复杂其实也不复杂，复杂就在于北韩在中国、南韩、日本和日韩幕后推手的美国的夹缝中生存，必然要用尽全力，拉一派、打一派、谄媚一派、吓唬一派，因此活得很累，说不复杂就在于北韩的统治者目的是要维持其独裁统治，独裁统治本身就是非理性的，和一个非理性的独裁统治着

作者: jianbizhang 时间: 2007-12-24 21:13

接上-----讲理，本来就是不可取的，因此中国既要维持北韩的独裁统治，又要他讲理和讲情面，就好像要婊子继续做婊子，还要他保持贞操立牌坊一样荒诞不经。
历史上朝鲜半岛的统治者一直靠中国统治者的有力支持生存，因为中国的近200多年的孱弱，自身不保，作为需要依靠的朝鲜半岛统治者必然要寻找新的主子作靠山，这是情有可原的，近千年的朝鲜半岛的统治者对中国的臣服不是出于爱戴和友谊，而是出于生存的需要。因此没有理由得出朝鲜是不是中国盟友的论点，提出这样的论点既简单又没有意义！

作者: alaxin 时间: 2007-12-24 21:18

两国的关系已经形容为唇亡齿寒，但是现在朝鲜有核武器了，似乎忘记了中国老大哥对他的帮助，但是中国在东亚不能失去朝鲜这张牌，而且还不能让朝鲜倾美，否则等于失去了东亚的大门，暴露了自己的门户。

作者: liuhui 时间: 2007-12-25 10:28

朝鲜就是白眼狼,和这样的国家有什么恩意可言!

作者: 无舍 时间: 2007-12-25 10:39

没有永远的朋友只有永恒的利益。中国和朝鲜就像两个穷哥们突然有一天一个富起来了，那个穷哥们当然心里不是滋味。

作者: 7483594 时间: 2007-12-25 10:42

楼上说得对！！中国要不是考虑到边界安全！还管他什么朝鲜！

作者: laolifei 时间: 2007-12-25 11:41

中国还不够强大，应该先弄小日本

作者: secdog229 时间: 2007-12-25 13:41

从地缘上来说朝鲜对中国是极其重要的。作为韩国、日本甚至美军，朝鲜都是一个非常重要的缓冲地带，但是随着小金的个人野心日益膨胀。越来越不好控制。这是一个难题。

作者: sufeiya002 时间: 2007-12-25 13:55

他们充其量就是我们对外的一个缓冲而已。不存在什么盟友。

作者: rowintin 时间: 2007-12-25 19:19 标题: 踩在脚下

中国周边有几个国家，你只有把它踩在脚下，还要不停地拧一拧，它才会爽，才会听话。
问题的关键是我们有没有这样的决心和能力。

作者: lujing123 时间: 2007-12-25 23:25

朝鲜的中央独裁维持不了长久,蒋家王朝的现在就是金家王朝的未来

作者: 天涯飞鹰 时间: 2009-1-29 14:49

关键的关键就是自己要强大，这样才能换了昔日的传统！

作者: muyunshangyu111 时间: 2009-1-29 20:00

朝鲜从来就不是中国的盟友。抗美援朝和保家卫国之中，保家卫国才是根本。从历史上看，半岛要么是藩属地位，要么就是我们领土的一部分。说是盟友有点太高他们了。那里只是一个不断给我们制造麻烦的地方。49年建国后，告诉朝鲜，待中国统一问题解决后，再支持朝鲜完成统一。结果金在没有告知毛的情况下，单方面行动，在最后支撑不下去的时候，又是中国出面解决问题。金既没有解决自己的问题，也耽误了中国的事情。

作者: tianmingzhe 时间: 2009-1-29 20:06

国与国之间只有永恒的利益，没有什么朋友关系啊！

作者: riliwanji007 时间: 2009-1-29 20:49

现在有盟友吗？只有利益是永恒的，而在国家之间朋友是短暂的，更是靠不住的。利益不在了，就算是有盟约又能怎么样呢？和废纸有什么区别吗？
朝鲜是和我们是邻邦，但是现在我们有盟友吗？就算是有恐怕也不会是朝鲜吧。朝鲜觉得自己才是社会主义，觉得我们对于资本主义国家过于中庸，而且政体也不是那么纯粹。中国和朝鲜能结盟吗？如果美国入侵朝鲜也许会，但是现在的形势下我想不会。

作者: whjabc8118 时间: 2009-1-29 21:26

进入21世纪后,中朝关系出现了历史性的发展,特别是最近几年中朝贸易连续取得突飞猛进的发展趋势,使中国在朝鲜对外经贸关系中的重要地位再次得以凸现,使亚洲各国对其今后的发展前景表现出极大的关注.随着朝鲜经济市场化改革的进展,中朝双边贸易一定会在现有的基础之上发生巨大的变化的。美国一家军事网站最近发表了一篇题为《美朝关系解冻令中国担忧》的文章，这篇文章主要涉及到了目前和未来的中朝关系。从目前的形势看，与此有关的是朝核问题。而以发展的眼光看，朝核问题的如何进一步解决，则预示着中朝关系和朝美关系以及中美关系未来的发展方向。面对比自己力量强大的多的美国，朝鲜自然是有着强烈的不安全感。这种危机意识促使朝鲜政府更加依赖原苏联政府。一方面在原苏联的帮助下不断加强本国的常规武器力量，一方面也在原苏联的援助下发展自己的核武器。作为一种最好的战略威慑方式，建立本国的核力量当然是朝鲜政府梦寐以求的了。中国的改革开放，让中国进一步融入国际社会，使中美两国关系又得到了全面的深化。与中美关系的加强正好相反，原苏联的垮台却使朝鲜失去了强硬的后台，它与美国的对立也变得更加突出。这种状况进一步刺激了朝鲜发展核武器的进程。而我国及美国为了实现共同的战略目标，中美两个大国开始合作。协调有关各方的立场，寻求朝核问题的和平解决。不可否认，美朝关系的和缓肯定会对中、美、朝三国的关系互动产生一定的影响，甚至还会影响到未来的东北亚地区安全形势。众所周知，近年来在朝鲜半岛上出现了令人担忧的民族主义狂热情绪。随着朝鲜战争问题的解决，朝鲜半岛的统一也成为可能，这种狂热的民族主义趋势就会进一步加剧。这势必会对东北亚地区的安全形成一定的威胁，对此中国不能不未雨绸缪。而长期接受中国大量援助和保护的朝鲜，从来也没有把中国的安危和国家利益放在眼里，　中国对朝鲜这个所谓“兄弟邻邦”可谓仁至义尽。难道中国必须为朝鲜和金正日的利益而牺牲自己的利益吗？美国对外关系委员会的一项研究报告中说：“ 跟朝鲜打过交道的人，都感到他们是极不稳定、难以交往和不可信任的人”。朝鲜核试验之后，人们就再也不能不认为，金正日统治下的朝鲜，是中国国家安全利益的最大隐患。朝鲜所追求的是从政治向军事强国发展，为此而力求以发展核威慑来逼美国改善朝美关系。到了那个时候，东亚政治舞台上又将是另一番景象，而朝鲜究竟会扮演什么角色就不言而喻了。其实中朝关系只是中美大国关系之下的一个因素，而要正确对待中美关系，中国就必须树立真正的大国意识，并象一个真正的大国那样对待和处理国际事务。朝核问题的开始解决正是中国按正确的大国意识行事所取得的外交成果。相信在不久的将来经过我们的努力。中朝以及中美关系一定会健康的发展下去。。。

作者: scjerly 时间: 2009-1-29 23:15

朝鲜和中国唇齿相依。战略上有共同点。但是朝鲜现在是金氏独裁政权。这是两国合作的障碍
金正日和他父亲都知道中国对朝鲜的重要性。。但是要维持自己在国内的统治。就必须要树立自己对朝鲜生存和发展的决定性地位。为此在国内国际宣传可以抹杀一切对他们的地位构成威胁的因素。连他们老祖宗的历史都可以抹去，何况中国？！
当然利害关系金氏父子还是知道的。89年时他们依附苏联。投弃权票可以被理解；中韩建交朝鲜的反应也是能预料的。这完全是当时朝鲜政府自食恶果。是他们自己把中朝关系搞成那样的。
即使这样。中国还在大力援助朝鲜。完全是出于朝鲜对中国战略安全上的考虑。
希望下届朝鲜政府能回归正途
综上。中朝并不是是盟友，而是战略的依存关系（还不被朝官方认可)

[ 本帖最后由 scjerly 于 2009-1-29 23:19 编辑 ]

作者: 79772 时间: 2009-1-30 07:04

这个问题可不好说,国与国之间的关系好坏,只能由国家领导人来认定,因为一些利害关系只有他们心中有数.

作者: peijie 时间: 2009-1-30 11:07

回顾历史，朝鲜并不是中国的盟友，而是中国的附属国。历史上，每一次日本入侵中国都是从入侵朝鲜开始。所以中国帮助朝鲜，也是在帮助自己抵御外患。现在的朝鲜，同样是中国的战略缓冲。朝鲜的现政权，在国际上没有盟友。以目前朝鲜对中国的态度，很难再有盟友。

作者: hcszyy02 时间: 2009-1-30 14:48

朝鲜可是全球公认的流氓国家，这也造就了朝鲜在世界范围内没有朋友，和流氓打交道当然是要时刻提防了。几十年来的经验告诉我们，朝鲜不只是流氓，而且还是个地赖子。中国邻国无富国，顶数朝鲜它最穷，真想让他们在地球上消失，地图上抹掉这个国家。

作者: wwjjssyy 时间: 2009-1-30 15:04

朝鲜，哼，在他们的教科书中抗美援朝是没有的事，都是金日成将军一个人的功劳。

作者: yqhg 时间: 2009-1-30 15:09

在国与国之间，套用一句老话：只有永远的利益，没有永远的朋友。中国不会希望失去一道与美军的（南韩美国有驻军）天然屏障。

作者: firehp 时间: 2009-1-30 15:18

怎么说，只能把朝鲜看成一个屏障，一个缓冲区，没必要把它当成一个真国家。从军事上说，朝鲜军就是边防军，让东北军区南面打压力小点，边防军主要放在北面。政治，经济上就更不用说了。其事最好打方式是扶持一个亲中政权，把金家拉倒，推平，但是这样就怕产生一个后果，由南朝鲜主导统一，形成了现在德国这样，对中国来说，不能接受。

作者: zhanglijian 时间: 2009-1-30 18:02

金正日最近身体不好,不知道金正日这后朝鲜会不会乱呀.

作者: zzip 时间: 2009-1-30 18:14

简单说上一句，朝鲜，有他没啥用，没他，大大不行！这就是现在中国和朝鲜的真实写照

作者: jshy 时间: 2009-1-30 22:14

对中国来说朝鲜就是御敌于国门之外的第一道防线,是抵御美国军事压力的一面盾牌,另外朝鲜统一的问题对中国来说也是外交上一枚有力的筹码.
而对朝鲜来说中国就是它背后唯一的靠山,在苏联已经解体而俄罗斯自顾不暇的现在,中国几乎就是朝鲜金氏政权生存的基础,没有了中国的支持那金胖子的下场不会比萨达母好到那去,所以金胖子骨子里再怎么大朝鲜主义,现在也不得不抱紧中国这条粗腿.
总的来说中朝关系是互相需要,互助互利的关系,但对朝鲜中朝关系的重要程度要明显比中朝关系对中国来说要重要的多.所以无论近年来两国关系出现怎样的波折,但中朝之间的特殊关系短时间内是不会变的,毕竟这对双方都有利益,而由于利益关系形成的联盟要比所谓的传统友谊这种一钱不值的东西要牢固的多,可靠的多.毕竟我们不能忘了一句名言:"国与国之间没有永远的朋友,也没有永远的敌人,只有永远的利益."

作者: hjt517 时间: 2009-1-30 22:21

朝鲜就是一个小人,中国对他太好了,他反而以德报怨，最让我气的是2000奥运他投了悉尼

作者: s1100 时间: 2009-1-31 09:11

历史上的事情对现在的影响太小了，人家朝鲜现在是金太阳的国家，经过60年的洗脑，朝鲜人民是不会知道自己的过去，只知道自己生来就是金太阳的人，将来即使金太阳倒台，也只会倒向韩国，朝鲜统一，朝鲜现在最多是中国手里可以和美国玩的一张牌，就象美国手中的台湾一样，朝鲜和中国说穿了无非是相互利用，早就不是什么盟友了，而且印象中除了45年到53年，以后就一直不是什么盟友关系

作者: 心痒痒 时间: 2009-1-31 09:18

朝鲜把我们中国当夜壶，想起来就拿来用一下，不想用就甩到一边。朝鲜连婊子都不如，老子花钱还买个笑脸呢!

作者: jlang 时间: 2009-1-31 21:03

老毛临死前还在想，保朝鲜对不对，是不是应该拿下台湾？这个问题我们也想一想。

作者: westzhang 时间: 2009-1-31 21:59

没有永恒的朋友，只有永恒的利益。中国和朝鲜都是为了各自不同的利益走到一起来的。大家不过是相互利用而已。

作者: cwc0518 时间: 2009-1-31 22:12

朝鲜就是一个穷人，他必须要在富人之间获得利益，否则，就生存不下去。中国帮了他那么多年，因为他的独裁，并没有给这个国家带来翻天的变化，他已经跟不上时代的步伐了，只能和蒙古这些国家一样，游弋在大国斗争的夹缝中，找点吃的而已了。别和他计较了，其实他蛮可怜的。自己的问题自己解决不了，得6个人一起解决，悲哀啊！我们还是宽容些吧，别跟这些穷孩子计较。

作者: ygz5010281 时间: 2009-2-1 13:31

大家换位思考下：假如你是朝鲜人，你真正打从心底里乐意给中国进贡吗？
打个比喻，哪位下人不想着有一天能超过老大？

作者: cjlpl 时间: 2009-2-1 17:00

中国和朝鲜关系早已不是抗美援朝时期的那种战友加兄弟的关系了，更谈不上盟友的关系。抗美援朝结束不到五年的时间，朝鲜局势刚刚稳定，金日成就迫不及待的要求中国从朝鲜撤军，淡化志愿军的丰功伟绩，突出朝鲜人民军的地位，至于中国人民的感情朝鲜是从不考虑的。
在中国遇到困难时正如楼主所说的在1989年国际制裁中国时，朝鲜投了弃权票。当中国申办2000年奥运会时，朝鲜又把选票投给了悉尼，当中国开始改革开放时，又是朝鲜对中国提出质疑等等，朝鲜的所作所为哪有盟友的姿态，所以我们万万不可拿朝鲜当做自己的盟友。
在这几十年来朝鲜始终不理解中国的国际政策，中国发起对越反击战时朝鲜是颇有微词，对中国与美国.日本和韩国建立外交关系又心怀不满，当中国的改革开放取得伟大成果时，朝鲜认为中国走向了资本主义等等，只是目前朝鲜还离不开中国的帮助才没有彻底的翻脸而已。
其实朝鲜的战略地位远没有从前那么重要了，因为中国已经很强大了，对朝鲜的战略缓冲地带已不是唇亡齿寒的那么紧迫了，所以朝鲜的心里也是酸溜溜的不是滋味，在许多国家重大问题上朝鲜也不听中国的劝告，不断的制造紧张气氛，并期望从中国获取更多援助，但是中国不再像以前那样给予大量的无私援助，因为中国更需要发展。
退一步说，如果朝鲜半岛发生战争，中国未必会出兵相助，因为现在的朝鲜政府实在是扶不起来的阿斗，金正日执政多年来国家的经济没有发展，国民的生活水平没有提高。国际关系没有缓和，又听不进去中国的劝告，让中国也很为难。
所以我认为中国不会和朝鲜建立盟友关系的，但是中国需要和平的环境来建设祖国，不希望朝鲜半岛出现紧张的局势，这就是中国在六方会谈中积极协调的原因。

作者: niudad 时间: 2009-2-1 17:20

北朝就是一无赖国家！金胖子也不是省油的灯，正所谓没有永远的朋友，只有永远的利益！

作者: nisidasabi 时间: 2009-2-1 18:40

永远也不要把朝鲜当成一个伙伴，它是一个独裁国家，也是一个变相的帝国。以前中国想把它当成看门狗，防范美国从韩国进入中国。可它现在有点象狼了。

作者: whjabc8118 时间: 2009-2-1 20:03

看到这个文章就想说几句。前几天在这谈过一些自己的看法。今天就再说几句。中国和朝鲜的友谊不是一天两天的了。是上一代人缔造的血与火的友谊。历史上朝鲜就依靠中国政府的支持。而今天我国的综合国力又达到了一个前所未有的鼎盛时期。朝鲜的社会现状有目共赌。一个依靠援助的国家还能离开帮助它的主子吗？近代朝鲜半岛的统治者臣服于我们不是处于内心的情愿和友好。而是出于生存的需要不得不臣服于他的衣食父母。因而。我说只要我们还对它有帮助。那么朝鲜现阶段还不会离开我们的。但是。我想说的是虽然现阶段朝鲜还不会背叛我们但决不是它永远臣服于我们一些迹象表明它们已经在行动了。所以我们决不能像以前那样什么都帮助他。不能无节制的满足它们的所有要求。要做到让他里不开我们要依存我们。这样一来我们国家的后院就能保证安全。就能让我们在有限的时间内狠抓经济。增强军事实力。保证国家安全。再有一点就是多少还是要支援给他们必须的援助。但一定要有限度。做到有张有弛。最近几年朝鲜半岛的形式越来越复杂。一些西方国家的介入把已经就够复杂化的形式弄的扑朔迷离。尤其是朝鲜战争问题的解决。可能会使朝鲜半岛的局势发生更大程度上的不确定性。这就要求我们要时刻警惕。中国和朝鲜关系早已不是战友加兄弟的关系了，那就更谈不上盟友了。中国最近在国际上许多活动朝鲜政府颇有微词。似乎很不理解我国近阶段的国际交往。而且在许多重大国际问题中不听中国的劝告。刻意制造紧张局势。以此要挟中国。所以我们一定要注意这一点。一定要确保中国后院的安定。只有这样才能给自己争取发展的时间。只有我们发展了强大了朝鲜就会臣服于我们。而我们自己强大了发展了我们就不会怕任何外来干涉势力。更何况一个小小的朝鲜半岛呢。所以我们和朝鲜的关系就是保持目前的局势就可以了。自己一点不成熟的看法。见笑了。

作者: qwedcxza0004 时间: 2009-2-1 20:08

渊源流长的关系不是近10年的不愉快就结束的搞政治的总有一些迷离微妙的呵呵人生就像一场戏！

作者: 八路之一 时间: 2009-2-2 17:33

没有永远的朋友只有永恒的利益。我同意楼上关点!

作者: richarde2005 时间: 2009-2-2 18:07

朝鲜有了核武器，想不依靠中国而倚靠自己的武装力量争取更大的国际生存空间和利益
但是这种小国意识难以促其真正的独立起来，反而是显得有些见风使舵，没有自己的原则和价值观

作者: xiaoli1988 时间: 2009-2-2 18:08 标题: 回复 1楼的帖子

这些话说的。是不是还是盟友，也看什么时候。要看朝鲜是否需要，要看中国是否跟他们有什么帮助。现在朝鲜被打了吗？没有啊。有一句话说的是对的，只有永恒的利益，没有永远的朋友，中国也没有必要为了一个朝鲜和别的国家闹翻，朝鲜也不领情啊。当年多少万的志愿军死在朝鲜，又怎么样？再说现在没有什么前方后方之分，就是朝鲜被美国占领了，又能怎么样，难道中国就完了，要真是美国想打中国，也没有必要先打下朝鲜。所以，现在问朝鲜还是不是中国的盟友。没有多大的意义。

作者: hn999 时间: 2009-2-2 18:41

中国和朝鲜绝对不是两个哥们，朝鲜人对内曾进行了大清洗，大规模屠杀华人干部！

作者: yanzhiao 时间: 2009-2-2 21:38

朝鲜那个流氓从来不是中国的盟友，现在的金二世更流氓。

作者: alite 时间: 2009-2-3 03:22

朝鲜就是有毛病，穷的像什么还要硬撑，苦了朝鲜人民哦

作者: chenxinty 时间: 2009-2-3 09:04

北朝鲜是中国唯一的军事盟国，事实上享受着与中国的军事同盟为其提供的保障，但又不愿意接受现状改变自己的内政和外交与中国协调，而是期望通过发展核武器和导弹武器对美日博弈，期望以此改变对自己非常不利的战略格局。

作者: zqxzdbb 时间: 2009-2-3 10:22

朝鲜的表现充分地说明了朝鲜人的无耻（包括韩国人），我们的国家强大了，这帮无耻之徒自然会依附于我们。他们会露着一副奴才的笑脸向我们献媚的

作者: lancewong 时间: 2009-2-3 11:29

我们强大以后第一件事就是要踏平高丽朝鲜很囧

作者: Z9090909090 时间: 2009-2-3 14:54

没有永恒的朋友和盟友,只有永恒的利益!
这是永恒的真理

作者: 超级天堂鸟 时间: 2009-2-3 20:05

没有永恒的朋友，只有永恒的利益！更不用说是国家之间了！我想这个大家都理解吧
更正一点，朝鲜现在的国立没有理由有核武器！
不是我们就老毛子

作者: crespl 时间: 2009-2-3 20:36

它从来就不是中国的朋友，当年那个该死的金日成——死猪，就是他的莽撞进攻害得中国丧失了解放台湾岛的最佳时机呀。我们全中国人都恨死他了。

作者: jy00899901 时间: 2009-2-3 20:41

我认为某种程度上是我们的盟友，如果没有他在那边折腾，美国肯定会腾出手搞我们

作者: ywym 时间: 2009-2-4 15:15

我们在抗美援朝付出的代价，欠下的高额苏联贷款他说过什么？朝鲜民众是无辜的悲哀的是朝鲜的领导人层

作者: 38353089 时间: 2009-2-4 15:25

朝鲜不是不承认中国的是社会主义吗，他们看病不花钱的啊

作者: CA9090 时间: 2009-2-4 15:46

我看这个问题应该是倒过来问,中国和朝鲜还是盟国吗,早就不是盟国关系了何来盟友一说,

作者: sakaguchi 时间: 2009-2-4 16:42

总的概括一下，其实现在中朝关系，就像是以前的中苏关系一样

作者: 菜狼 时间: 2009-2-4 19:01

早就不是了，金正日可不是傻子，高丽棒子虽然讨厌但人家不是笨蛋，咱们从一开始就没有把人家当兄弟就是个战略缓冲利用关系，这样的态度不可能让人家对咱们掏心窝。

作者: Z9090909090 时间: 2009-2-6 11:40

没有绝对的朋友或是盟友关系，只有永恒不变的利益关系！

作者: dy1234567 时间: 2009-2-6 22:11

盟友还是盟友,但这是利益关系上的盟友,而不是意识形态上盟友,就象台湾和他的友邦洪都拉斯一样的,这种盟友只是希望你单方面给他钱钱钱,满足了他的要求,大家就是盟友,不能满足他的要求,大家就不好说话,而且为了让你满足他的要求,他还要时不时跳出来搞点事.盟友,首先要有共同的理念,要在相当的实力而不是一边强一边弱,这样的结盟才会长久,大家都说英国是美国的小老弟,跟在美国的屁股后面走,美国打伊拉克,他立马跳出来支持,但是,美英的关系就是长久,美日也是如此.值得深思

作者: wangwangwangwan 时间: 2009-2-7 07:33 标题: 回复 40楼的帖子

没有永恒的朋友，只有永恒的利益！只有国家强大了，才能立于不败。

作者: li333333 时间: 2009-2-7 09:31

国际上没有永远的朋友，也没有永远的敌人，一切都是自身国际安全的需要，当年中国帮越南，后来又打仗，现在有交好。反正都是为了自己国家的利益。

作者: maylee0794 时间: 2009-2-7 09:52

我曾看过一篇文章,写的他们国家的历史学书,叫做大朝鲜帝国,你可以去查一下,看过你就知道了

作者: xongxonng3 时间: 2009-2-7 14:01

至今为止，韩国仍然还是和中国在一起的吧，虽然有点动摇？
其实就像楼上面说的，话说的再漂亮，没有钱重要，没有安全重要。你再怎么许诺，要是别人得不到利益，那都是空话
说历史上中国和韩国的关系，主和从的关系，正是因为利益的驱使和中国当时的绝对强势
当今，中国是大国，而不是超级大国，虽然在朝这个方向不断的努力着
但是这时候中国并不是过去的绝对力量，正因为产生了比较，不安分的支持者有了选择的余地~
弄的某些人认为别人才能给他更多的利益，这就照成了分化，由支持变成中立，进而反抗等等
从长远的角度来说，中国只有强势了，有足够的力量的时候，才能稳住一些来回在利益之间飘摇的份子

作者: 8904 时间: 2009-2-18 20:57

国与国之间只有利益关系，要知道朝鲜现在的日子并不好过，国内经济恶化，老百姓没法吃饭，不搞点事出来转移人们的视线，就要闹动乱，所以天天叫嚣着今天打个枪明天放个炮。

作者: mujingling3 时间: 2009-2-19 12:51

关键还在于我们自己。毕竟现在中国不是最强大的。历史上中朝关系良好的时期中国在亚洲以致世界都是出于领先地位。在这种情况下，对于朝鲜来说，作为藩国是一个最好的选择。反抗就会被灭国的。。。而现在，我们只不过是发展中国家，所以说朝鲜有这些举动是很正常的。

作者: lzshcwsyl 时间: 2009-2-19 13:54

对朝鲜政府来说，中国绝对是可靠的盟友，在国内还是要使用愚民政策的

作者: peking1 时间: 2009-2-19 15:21

实事求是的说，中国和朝鲜的关系已经没有当年那么铁了，中国和韩国的建交以及在经济文化各个方面的交流，使朝鲜对中国的看法发生了很大变化。邓小平执政后，中国的外交不再以意识形态为标准，而是一切以国家利益为重，所以中国的朝鲜的关系不可避免的降温。但朝鲜对中国的安全至关重要，这一点在马克思所认为的全世界实现公产主义之前，是不会改变的。中国和朝鲜的关系与其说是盟友，不如说是双方在互相利用。

作者: qianxin 时间: 2009-2-19 21:22

应该说中国和朝鲜的关系从民间这个角度来说还是很好的，你看看老胡去朝鲜访问满城老百姓都出来欢迎的场面那真叫人震撼

作者: pp222222 时间: 2009-2-20 00:11

朝鲜人跟韩国棒棒一样都不什么好东西,比日本还不如的民族,起码日本还肯承认他们的文化有部分是继承中国的,不想棒棒们说中文是他们发明的,中医是他们传给我们的等等,看他们就恶心

作者: 灰太狼 时间: 2009-2-21 13:45

朝鲜就是第二个蒋家王朝，什么社会主义都是假的，没有真民主就是独裁

作者: jsjy2003 时间: 2009-2-21 14:39

北棒子国家,标标准准的无赖国家,只怪它的地理位置太“好”了

作者: unicorn.bin 时间: 2009-2-21 16:11

事实上朝鲜对中国没有历史上那种敬畏了，他们现在与中国的关系就是互相利用，不要说朝鲜，中国也一样，朝鲜战争为什么在朝鲜打？韩国为什么说长白山是韩国的？这不是什么空穴来风，搞清楚这些，咱再考虑如何定位中国与朝鲜的关系。
朝鲜现在是强弩之末，炸糊炸糊而已，要是现在朝鲜和韩国干起来，在没有外力作用朝鲜坚持不过三半个月。可以说一动就倒台，它之所以存在是因为有中国和俄国。但他们又很能装，朝鲜吃的，穿的，领导们开的车都是大陆给的！但他们还要挑刺，这并不是中国不愿意见到，有的时候这正是中国需要的。

作者: ark7 时间: 2009-2-21 16:15

中华人民共和国一直以来奉行独立自主不结盟战略，啥时候有过盟友？你知道盟友的概念不？

作者: 阿了了正 时间: 2009-2-21 16:45

中朝之间的关系我个人认为没有这么简单吧．看任何事情我们不应该片面的看，举个简单的例子．如果朝鲜和台湾建交，我们该怎么想．

作者: sexcow 时间: 2009-2-21 16:57

朝鲜目前只是一个流氓国家，政局非常的不稳定。当金二世仍然在台面上时，真正朝鲜人的声音始终被压制。从朝鲜最近二十年的外交内政看，中美等周边国家对于朝鲜国内政局的影响相当的有限。从战略的角度看，朝鲜这种流氓国家对于中国的国家战略还是有用处的，但是要非常小心的对待。没有永恒的敌人，只有永恒的利益。中国最大的敌人就是中国本身，只有中国保持团结，戒骄戒躁才能实现民族的复兴。

作者: jshy 时间: 2009-2-21 17:29

中国和朝鲜从来就不是平等的盟友关系.
   历史上朝鲜的前身高句丽和中原王朝的战争持续了数百年,隋朝就是因为远征失败而灭亡的,可继承的唐朝国内形势刚刚稳定就继续北伐高句丽,在唐太宗远征失败的情况下毫不动摇,终于在唐高宗时期灭了高句丽,由此可见当时的高句丽对于中国北方边境够成了非常严重的威胁,以至隋唐两代都非要将其灭之而后快.
   在此之后中朝之间的关系进入了缓和时期,直到中日甲午战争爆发之前.在这段时间内与其说朝鲜是中国的盟友不如说是作为中国的附属国而存在的.朝鲜对中国进贡称臣,从而换取中国对他的保护,主要是对抗来自日本的威胁.明朝万历年间的援朝战役就是这样爆发的.
   在新中国建立后爆发的抗美援朝战役,当时朝鲜是同时向苏联和中国求援的,不过老毛子比较滑头为了避免与美国直接对抗只给些武器装备援助,朝鲜此时最需要的训练有素的正规军却没有派出.而中国是考虑到如果美军迅速攻占朝鲜的话就会直接呈兵鸭绿江一线,当时对于中国生死尤关的东北重工业基地就会暴露在美国人的打击范围之内,而中国的东北部边境也将永无宁日.正是考虑到了这一点中国才出兵将美国佬打回了38线附近.可一个统一的朝鲜又不符合中国的利益,所以才会和美国人谈判停战.所以国与国之间根本没有什么血浓于水的情谊,坚固牢靠的盟友关系只能靠利益来维持.

作者: guojiooz 时间: 2009-2-21 17:57

没办法,你不够强势,这种白眼狼便会小人.中国对外手段不够雷霆,不够震慑啊!

作者: yonghu111 时间: 2009-2-21 18:34

82楼说的精辟朝鲜只是中国的外围防线就好象城墙一样是我们和其他国家和势力的缓冲地带所谓的盟友是和本国的政治路线和外交策略为主的好象有位政治家说过没有永远的朋友只有永远的利益举英法关系说这俩哥们铁是真的 (但是那是因为英国在欧洲大陆实行均势政策不是抑制法国凡尔塞和约就是抑制德国二战) 中国和朝鲜也也铁特别是封建社会那是真铁因为有个中华文化圈什么现在的不丹锡金尼泊尔越南加上朝鲜等等尤其是那个好象是尼泊尔在中国受到外国侵略的时候好象还要求出兵天朝保卫中国领土完整呢只不过南亚没战争和争端相对东亚这也就是说中国当时出兵是在维护天朝的权威体现天朝大国的尊严在中法战争中国还不是出兵越南帮助越南打法国一个道理在建国后中国出兵朝鲜越南主要考虑的是中国的生存空间到现在朝鲜核实验主要我个人看还中国惯的是中国领导人脑袋进水了中国边境有多少核国家大家算算美国周遍有几个这从反面说明一个问题朝鲜不信任中国的核保护伞反过来他想独立只不过大家没撕破脸而已不象越南咱们干过仗所以在一些人印象中中国和朝鲜是盟友才会有楼主上面的问题还是那句话没有永远的朋友只有永远的利益只要朝鲜不玩火我们就是兄弟如果玩火那就是下一个越南
再说另外的话朝鲜保持着强大的军力什么意思他不是针对美国也不是针对中国主要是针对韩国也就是武力统一朝鲜如果出现这种情况中国是出兵帮忙还是做壁上观美国是肯定出兵韩国的这无庸置疑如果是盟友就要出兵可是我看是不会的因为各种因素是不具备的出兵的是傻子但是还那句话只要过了38线中国绝对援朝就是这个样子所以我们还不如说是38线盟友更确切呵呵

作者: chnbxdm 时间: 2009-2-21 19:28

两害相权取共轻！如果说在朝鲜是中国的盟友还是中国的敌人上给中国选择，中国必定会选择盟友。
中国的国力还不够强大，所以让朝鲜有了挑三拣四的机会，中国也只能作出选择。
中国现在的最优方案是维护周边环境的稳定，把自己的实力提上去，自己强大了，才会吸引其它国家膜拜，自己有能力给人利益，才会有盟友。
其实盟友分两种，一种在在生死之间，如果不靠近你，不信赖你就要完蛋的，是共患难的盟友。一种是你有实力能让他过上好日子，自己又不会付出很大代价，但没有你的支持却过不上好日子的，是共富贵的盟友。现在的朝鲜脱离了亡国危险，但中国又没有足够能力让朝鲜跑步进入幸福的社会主义，处于第一种和第二种之间，所有显得不那么盟友，也谈不上盟友了。

作者: 霁月 时间: 2009-2-21 19:47

朝鲜看来真是一个白眼狼的，忘记了过去，没有我们他早就消失了，现在和不合作，还和我们作对！

作者: zuhj2004 时间: 2009-2-27 18:46

北朝鲜和南朝鲜都是白眼狼，都不是什么善良之流。

作者: jci2006 时间: 2009-2-27 21:21

岛国民族的狭隘性，决定着它不可能形成一个独立、伟大的国家。
朝鲜不是中国的盟友，这一点是肯定的。其实国与国之间，利益是第一位的，中国当初出兵朝鲜的主要原因是如果朝鲜被美国吃了，将直接威胁中国的东北，那可是中国工业的基础啊！给什么传统友谊没多大关系。
朝鲜的国家利益跟中国是相悖的，无论是朝鲜还是韩国，他都想着统一半岛，而对于中国来说，我个人认为，统一是不如分裂着的。统一就意味着要么韩国统一，要么朝鲜统一，韩国统一的结果就不说了，就算是朝鲜统一了。对中国就有利吗？如果在出现当初越南那种情况怎么办？统一的朝鲜半岛为了更大的利益，一屁股坐到俄罗斯或者美国那边，跟中国交恶，与其这样，还不如让他分着。
没有共同利益，盟友就谈不上了。只是现在朝鲜国内动荡，如果亲中派上台，他要依附中国，中朝还能维持着同盟，如果亲美派上台，那什么都不好说了。
最后，主观的谈一下自己的看法，个人对不论朝鲜还是韩国人，都没什么好感。

作者: thunder54288 时间: 2009-2-27 21:30

国与国之间归根到底还不是利益决定一切。。。只有永恒的利益没有朋友！！

作者: saintbone 时间: 2009-3-8 09:24

朝鲜就是一个流氓国家，他们的元首就是一个彻头彻尾的政治流氓。他们把中国的援助当成了理所当然。1997年他们的副总书记叛逃到汉城，公开指责中国“我们的饥荒导致了300万以上的人死亡，尔导致饥荒的就是你们中国的援助变得越来越少！”这是盟友说的话？这是一个正常的国家会说出来的话？这就是一个政治流氓！

作者: wangzhengwang 时间: 2009-3-8 09:40

真的还不好讲呀，小时候真的以为它是个好盟友，但现在看了这么多事，才知道小的时候是多么幼稚．

作者: jimmyno 时间: 2009-3-8 09:48

朝鲜民族就是白眼狼看看这个民族的发展史就可以得出结论它永远是有利可图的时候就咬你一口哪怕你是它的主人朝鲜王国的开疆扩土史就是一部一步一步蚕食我中华之土地的历史

作者: peking1 时间: 2009-3-8 10:23

早就不是什么盟友了，只是相互利用而已，双方心知肚明

作者: 死性不改 时间: 2009-3-8 11:59

国与国之间只有单纯的利益，没有绝对的感情。盟友不盟友都关系不大，关键是我们自己必须要发展强大！

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-3-8 15:18

复杂的朝鲜问题不是一两句话就能说清的，各方面的博弈的目的是什么大家先看下：1美国的底线很清晰明确，朝鲜不能拥有核武器如果一意孤行坚决打击这是大棒，但是弃核可以获得经济援助和正式外交关系这是胡萝卜，但美国的政客很狡猾，朝鲜真的弃核下场怎么样就难说了2最难办的是韩国，同属大韩民族，虽血浓于水但政治隔阂太深，造成双方相互仇恨的根源在与政治层面，韩国在和朝鲜关系上向来属于守势，但军事实力和经济实力其实不是朝鲜所能抗衡的除了核武。韩国不希望看到朝鲜政权崩溃的难民流，也不希望看到朝鲜拥有核武，不希望战争会让自己的天敌日本获利。3俄罗斯是个看笑话的，但是朝鲜真的拥有一定当量的核武也会寝食不安的，毕竟朝鲜是个危险的疯子。5日本是最紧张的国家，世代血仇外加疯子似的朝鲜拥有核武，那就像身边身边有颗不定时的炸弹，日本不惜一切代价也不能让朝鲜拥有核武，哪怕是先发制人也在所不惜。6中国对朝鲜最理想的想法是一个字:拖！绝对不能让朝鲜拥有核武也不能让这件事平息，也不能让朝鲜政权崩溃，慢慢谈，还能敲打下美日韩，筹码要慢慢用。功夫茶要慢慢喝的。

作者: b123456789j 时间: 2009-3-8 15:34

其实朝鲜不觉得中朝之间是血肉凝聚的关系，有机会看看他们的教科书就知道了。

作者: 7967606 时间: 2009-3-8 17:01

有利益就是盟友没有利益就是敌人，两国之间交情应该是各怀鬼胎，都有自己的小算盘！

作者: 雨中蔷薇 时间: 2009-3-8 17:09

朝鲜这么一个小国弹丸之地，我们没有必要和它般见识，天朝上国对待奴才该怎么作就怎么作，不要太在意小朝鲜

作者: admas 时间: 2009-3-8 23:17

个人认为国与国之间没有什么兄弟情谊可以讲国与国之间讲的就是利益帮你对它的好处大那它就是你的兄弟反之就会做出我们认为的伤害我们的事情其实我们也没必要把朝鲜对于我们的忠诚看的那么重要无论是抗美援朝还是现在的六方会谈之类的我认为中国一直只是拿它当做牵制美国甚至是和美国谈条件的筹码我们支持它也是为了朝鲜半岛的不能强大总之一句话利益高于一切等有一天朝鲜看到中国重新崛起和美国并肩甚至超越的时候就是它跟我们一定讲兄弟的时候

作者: mnkgyzw 时间: 2009-3-8 23:22

朝鲜从来就没有把我们国家当成是他们的盟友，我们国家只不过他们可以利用的棋子。不管是南朝鲜还是北朝鲜他们从骨子里都是很恨我们的，他们这些忘恩负义的家伙砸我们志愿军墓碑，否定志愿军参加抗美援朝，自卫反击战中支持小越南。

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