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回lkmmkl：
      如果单纯围绕政治讨论航母，那毫无讨论的意义，还不如讨论如何实现民主自由。航母既然是一种军事领域的兵器，就摆脱不了军事的干系。
      航母作为一个特定历史时期（比如说从内燃机动力军舰时代至核动力时代）的产物，发挥过极大的作用，正如当年与以舰炮口径和吨位体现威力的战列舰一样，有过全盛时期的辉煌，也会有退出历史舞台的时刻到来。
      在航母诞生后的战史中，胜方无一例外是将航母用于进攻，从南云忠一偷袭珍珠港、尼米兹轰炸东京、仁川登陆、马岛战争、阿富汗战争、伊拉克战争，还没有见过有谁建航母用来守护国门的。过去如此，现在也如此，将来如果航母仍然存在，依然如此。
     在当今除了美国之外的少数几个拥有航母的国家，航母完全是一种炫耀武力的道具，一来他们并无现实存在的强大战略对手，二来这些航母的作用也很有限，平时一般就躲在基地里，多数只是在演习时出来冒冒头而已。全世界目前只有美军的航母是处于日常巡弋的战斗值班状态。
     对于国土防御型的国家来说，航母完全是一件多余的物事，航母本身并没有什么防守能力，反潜、反导和火炮密集阵基本上靠护卫舰，在遭到强敌进攻本土时，航母的舰载战机的打击范围也不及岸基战斗机，而且也没有一个国家输得起航母被击沉的一仗。
    所以说，到了21世纪，航母战略仅仅适合于美国而不适合于中国，只有超级大国施展航母战略才是无敌的，其他国家只能装饰门面。

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• ssTory 金币 +18 回复认真，鼓励！ 2008-9-21 21:02

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回25楼：
     那么先以您膜拜的苏联航母模式为例吧，苏联航母退出历史舞台了，肯定不是什么“代替它的新型兵器出现”所致。当然你可以说是因为前苏联国力衰败所致，可你有没有看到，当今俄罗斯暴富起来了，连外债都还清而且成为最富有的石油输出国之一了，国家实力很雄厚，有没有重新启动航母计划？这次没有借口了吧？
     如果说有新型兵器，这些年来俄罗斯唯一能拿出手的就是白杨-II新型战略核导弹！这正是我前面大力提倡发展的核威慑力量！

[ 本帖最后由 lmlmlmlmlm 于 2008-9-21 21:36 编辑 ]

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• ssTory 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2008-9-22 13:09

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去南沙放飞战机.......该不是去南沙放飞信鸽那么容易吧？
受进攻时，第一打击目标就是航母，不管对手是强大的美国也好，无赖阿三也好，绝不会给你有机会跑到南沙放鸽子。战争打响之日，三亚海军基地早成废墟了。

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• ssTory 金币 +2 回复认真，鼓励！ 2008-9-22 13:09

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请不要移花接木，我前文说得很清楚：“主力舰只”，那几条X红九破船根本谈不上“主力舰”。

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“航母情结”不过是部分中国人自大狂的臆想症发作表现，即使退一万步来说“造航母会有用”，但也只是痴人说梦而已。中国的制造业还只是停留在造冰箱洗衣机空调之类的物事上，就连汽车生产线也是引进的，制造工艺不过关，民族品牌弱不禁风，连世界百强都进不了。重工业基础又薄弱，在东北重工业城市，矿产资源耗尽，被迫转型为轻工业。再加上西方国家一直保持的军事制裁，已经没有什么机会迎头赶上。春秋大梦是可以做的，但哪怕做到下个世纪，航母仍是是一个梦。

[ 本帖最后由 lmlmlmlmlm 于 2008-10-1 08:24 编辑 ]

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• ssTory 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2008-9-23 00:48

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回34贴：
你已经是高级别会员了，应该知道论坛的规矩是对事不对人，你长篇大论发表对发贴人的“问候”，似乎有失你的身份。另外这篇不是技术贴，没必要跟你讨论弹簧还是蒸汽问题。
另：你对航母计划又了解多少呢？不要说你是总装备部的人马哦，如果说“是”，那你赢了。但如果你不是总装备部的，那么你的一切消息只不过也是网上道听途说而来的，仍摆脱不了“航母意淫”的怪圈。

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大家看看昌河飞机公司和哈飞公司这些所谓“军工企业”吧，造过什么像样的武器出来？恰恰相反，你只看到他们造出了最低档次的廉价面包车和两厢车。中国军工企业还停留在俄罗斯的70年代水平，更不用说跟美国拼了。飞豹战斗机还挂着俄罗斯的发动机，结果差点连出口巴基斯坦都流产了。一个军工企业如此薄弱的国家，“自制航母”是不自量力的行为。大家应该在对航母的狂热和臆想中冷静下来，现在我们不需要这些过时的笨重武器，也搞不出什么新花样。

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不要忘记，中国目前的所谓“综合国力”是建立在“国富民穷”的基础上，80%的财富掌握在20%的权贵身上。请问你们能贡献多少税收才可以养活航母舰队？这些吃饱没事在网上天马行空想像航母舰纵横驰骋多么写意啊！但我国的经济基础仍然很薄弱，西部、山区农村还有很多孩子连上学都没机会，中国其实离强国还有很远的路要走，我们必须先成为一个经济大国，然后才成为一个军事大国，如果反其道而行，只会重蹈前苏联的覆辙！请切记一个问题：凭什么来养活航母舰队？就凭沿海城市那些暴发户能支撑起航母舰队？

[ 本帖最后由 lmlmlmlmlm 于 2008-10-1 08:31 编辑 ]

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• ssTory 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2008-9-29 16:45

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38楼的讨论非常理智，我乐于与这位兄弟探讨这个问题。
不错，我们可以对自己的国民说、甚至对全世界说：造航母不是为了对抗美国。但，美国会这么想么？前几天美国海军司令还公开说美国增加亚洲部署航母的目的就是为了对付中国日益扩张的海军！也就是说，不论你的初衷是什么，你的重型武器出现已经威胁到超级大国的战略利益，那你就是瞄准十字星内的目标，这不管你自己以谁为敌也改变不了。树欲静而风不止！美国在亚太地区有利益和霸权存在，不会坐视和容忍另一个国家挑战这种利益和霸权。卧榻之侧，岂容他人鼾睡？美国联手日澳印对抗中国，绝不会以你以谁为敌作为辨别战略目标的基准。美军甚至直接与为菲律宾和印尼提供武力保护，没有人相信你的航母在南海威慑周边小国而美国不会插手，毕竟中国成立以来已经2次主动与美军作战，还有人相信你不会以美军为敌？“不以谁为敌”——这种想法很傻很天真。

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• ssTory 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2008-9-29 16:46

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首先我认为版主的观点有偷梁换柱的手法：
1、航母并不能与导弹、定位系统相比拟，对于一个军事基础仍然薄弱的国家来说，此时刻炮制所谓的航母计划，面对强敌也只能使航母基本上处于无力自卫的状态，发展中国家的航母不仅无法形成战略威慑，反而在战争危机中往往沦为强敌率先要挟或摧毁的目标，最容易遭到“一锅端”的毁灭性打击，正如前面所说的，就是为制造下一个“国耻日”创造了条件，航母被击沉之日，就是中国的千年国耻日——这一点毫不夸张。但导弹则不同，首先导弹属于远程投射武器，不仅有固定发射井，还有机动发射的特点，从数量上或抗打击程度上都不存在被“一锅端”的可能性。美军不会惧怕你的航母，因为他们有能力“一锅端”掉你整个战斗群。但美军惧怕你的战略导弹，因为他们尚不具备一次性摧毁你所有导弹的能力，更无法杜绝你的导弹远程反击（例如核报复）。
2、而同样也不能以航母与定位卫星相提并论，卫星系统和导弹系统的基本上都属于参战人员最少的战争系统。即使卫星系统悉数被毁，也不会产生庞大数量的人员战损，这不同于航母：一条大船就装上数千甚至上万军人，中国的反潜和预警能力都极弱，密集阵就根本没招架之力了，就这么招摇过市，被强敌痛歼在茫茫大海是轻而易举的事情。与其花巨款授人以要挟自己之柄，还不如发展足以拼命、互相摧毁的威慑性战略武器。
3、我认为版主大人对美国的认识有偏颇，历史上的美国，从一战到现在，有没有试过怕啃鱼骨头？纳粹德国这硬骨头够不够硬？日本神风敢死队这骨头够不够硬？美国有没有退缩过？当国家利益受到威胁时。古巴导弹危机时，美国和苏联到底谁硬到最后？历史告诉我们，多硬的骨头，美国人都敢啃！而且每次啃硬骨头都是发生在自由世界受到威胁之时，其中多次恶战都是还都是意识形态之战，例如韩战、越战等。大家往往被近年美军专攻打弱国的假象所迷惑，其实那不是挑软柿子吃，而是要不断让战争机器处于磨练状态！让新式武器不断研究和投入实战试验，准备迎接下一个“硬骨头”并啃掉它！

[ 本帖最后由 lmlmlmlmlm 于 2008-9-29 17:53 编辑 ]

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• ssTory 金币 +30 回复认真，鼓励！呵呵,这个时候偶才是版主. 2008-9-29 18:54