lst780806

在中国的周围有几个所谓民主国家，经常被西方拿来与中国的民主进程相比较，从而达到打压中国的目的。但最近这些国家相继出现了政治动荡，致使当局无法继续实行有效的政策，国家的利益也因此受到损害，这就使我们对这些所谓的民主国家的民主进程产生了怀疑。

1.蒙古。蒙古的暴乱虽然已经得到基本控制，但已导致5人死亡，300多人受伤，数百人被拘留。这起暴乱的起因是蒙古大呼拉尔选举的结果，执政党获得76议席中的46席，而主要反对党民主党仅获得26席，从而使反对党组织和煽动了对执政党的围攻和冲击。而这起暴乱的真正诱因是为争夺蒙古最近发现的铜、金、煤等矿产资源的决定权。自称民主化已达16年之久的蒙古国，在进入本世纪以来，不管是哪个党派执政，总有相互指责“无能”、“腐败”、“滥用权力”的声音，时至今日还要通过这种“非选举”、“反选举”的手段来表达反对的意见，就这样还在去年10月因“民主改革卓有成效”而成为获得美国政府“世纪挑战帐户”特别援助16国之一。不能不说是极具讽刺。

2.韩国。因松绑美国牛肉进入韩国市场，数万名愤怒的示威者在首尔进行夜间示威游行，并引发了骚乱，就是要求刚上任几个月的李明博下台。反对党也趁机发难，李明博对民众诉求反应迟钝，也被解读成“漠视人民死活”。最后令包括总理韩升洙在内的8位高级幕僚向李明博提交了集体辞呈（现没有被全部批复）。在韩国经济从02年的7%下降到今年的4%这样一个背景下，“牛肉风暴”迫使李明博暂时放弃出台一些刺激经济的措施、中止一切大胆的改革路线。民主进程20年的韩国经常受到西方的褒奖，但过度民主就成了阻碍国家整体发展的障碍。补充一句，韩国历任五位总统，有两任被他的继任者提起刑事诉讼。

3.日本。日本的新闻自由、言论自由、公民自由是出了名的，就连议会也时常有群殴的场面http://69.4.239.127/bbs/viewthre ... E%C5%AE%D2%E9%D4%B1（小弟原先发的日本女议员打架，打到胸罩飞出来），最近几年，我们看到日本就没有一位能够安稳令日本走出低迷经济的首相，不是信任危机，就是哪个大臣出了丑闻，就连现在的福田康夫先是借胡主席访日提高自己的威望，后又借助八国峰会来维持自己的政治生命。你说作为民主国家的日本，不去盘活自己的经济，净是尔虞我诈。

4.泰国。在泰国，人人都熟悉军事政变，在民主进程35年的国度里也算是骇人听闻了。现在不是集会就是游行，就连议会也来个针对总理的不信任表决。作为他信的拥护者沙马（华裔）总理曾明确表示，他的首要任务就是改变停滞不前的经济，尽可能化解粮食危机，改观显著的贫富差距。但现在的国内形势，僵化的政府职能根本不可能让其解决好现在的问题。

5.印度。印度号称是世界上最大的民主国家，民主进程60年。印度的民主被认为是除西方之外最成功的。由于印度共产党的阻挠，印度与美国围绕核协议的谈判再次遭遇破裂，而对印度来说，核协议的签署不但能得到美国的核技术，并且能获得核武器国家俱乐部成员的资格，使印度拥有核大国的地位，但不得不面对左翼的阻挠，使其计划难以继续。在腐败盛行的国度里，改革的方案也是一再搁浅。

上述国家出现的事件，应该作何解释呢？尽管有很多人为因素，但也不乏由于民主的不成熟，或者就是过度民主。

不管是以何种体制来领导一个国家，最主要的是关心民生。让自己的国家更具有活力，更具有竞争力，让这个国家的民众拥有一个健康的生存环境。
                                                                

版主评語: 周郎

8.12起、回复中再有涉及与讨论（批评）国内的民主与体制的一律扣威望

[ 本帖最后由 lst780806 于 2008-8-28 18:52 编辑 ]

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lst780806

引用:

原帖由 7086 于 2008-7-9 12:26 发表
不完全同意楼主的观点，本人赞成＂开明的专制＂的确是一种高效的统治手段，但是所有的专制主义都有一个共同的弱点就是＂人治＂，所以专制主义的＂开明＂与否完全仰赖领袖人物的英明．而领袖人物如何产生就是所有专制 ...

仁兄，小弟没有提到什么专制不专制啊？小弟只是说怀疑这几个国家的民主进程，最后小弟也说了，不管以哪种体制来治理国家，关注民生那才是根本。
其实每个国家都有自己的体制，那是由于每个国家的历史发展不同，不能说美国跟法国、英国就是一样的吧。仁兄说得的确有些道理，对民主的解释也有自己独到的见解，但还请仁兄不要随便曲解别人的帖子。

lst780806

对于我所说的几个国家，本意并不是嘲笑他们乱，我是说这几个所谓的民主国家的民主进程有问题。至于您说从小就没有接受过民主教育，可您对台湾对我们大陆的体制很有研究的呀？
小弟认为，每个国家都有自己的国情，我们要是刻意仿照其他大国进行改制，我们国家早就乱了套了，还谈什么和平崛起？还谈什么复兴？不管怎么说，无论以哪种体制治理国家，关注民生那才是根本。

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lst780806

引用:

原帖由 tchj 于 2008-8-12 20:29 发表
泰国不是民主制度
韩国,日本,LZ所谓的问题,无非吵架,这能算问题?
韩国,日本是亚洲唯一两个发达国家...
前苏联是自己解体...不是因为民主解体...
恰恰相反,前苏联共产党高层(特权阶级)在转变中利用特权获得了很大 ...

既然提到了毛时代，你干脆把中国提到帝王封建社会里得了。民主后面不是有个进程吗？什么叫进程？从你说得媒体发言权越来越开放就是个很好的例子。
韩国、日本就是单纯的吵架吗？不管他们如何发达，民主进程才进行了多少年？尤其韩国，所以说我的意思是说他们的民主进程是取得了进步，但通过有些事不能不说他们的进程还不成熟。

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