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| jx4177 发表于 2010-9-14 20:13 只看TA 91楼 |
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引用:原帖由 ambershen 于 2010-9-14 19:59 发表 很简单的说，我是在论述一件事物，而不是在对你或对任何人扣帽子。 还有，用“中共”这词的不一定就是台湾人，别以为大陆人就不会或者不敢用，至少我觉得这个作者是大陆人。 台湾人说话那股酸气不是仅仅靠这个词体现的。 |
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| ambershen 发表于 2010-9-14 20:14 只看TA 92楼 |
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福麒麟版友，JX引用的都是有良心的历史学者的数据，怎么能不准确呢。也就消灭共军上千万，最后实在不忍心再打下去生灵涂炭，自己去了台湾嘛，怎么会有假的呢。丹东离三八线的前线快有400公里了吧，这么多志愿军的逃兵，天上美军在轰炸，要知道那时候志愿军的伤兵后送都是一个很困难的事情，走一趟都要好多天，伤兵还可以坐汽车火车，由于美军的轰炸，汽车火车都是时通时断，走到丹东都要好多天。那些志愿军的逃兵居然都可以成群跑到丹东，太厉害了。最厉害是联合国军，志愿军都全线撤退40公里了，居然不追了，坐等志愿军在哪组织起防线，然后坐下来谈判，谁不说联合国军仁义啊 [ 本帖最后由 ambershen 于 2010-9-15 00:15 编辑 ] |
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| jx4177 发表于 2010-9-14 20:16 只看TA 93楼 |
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引用:原帖由 福麒麟 于 2010-9-14 20:05 发表 还有，我无法“保证”我提出的资料100%正确，我只能说我至少在转帖的那一刻为止对它是确信的，am就找到过我转帖的东西其中错误之处，本来大家都不是全知全能的上帝，哪来保证一说。 |
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| funnystory 发表于 2010-9-14 22:31 只看TA 95楼 |
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lz整理辛苦，想就非战区死亡的那17672人和lz探讨下。我认为lz用1980年作为标准在时间上太远了。有更近的可以作为参照。美军对2战时的战斗伤亡与非战斗伤亡有过较详细的统计，见Army Battle Casualties and Nonbattle Deaths in World War II，这里可以在线看：http://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/ref/Casualties/index.html 如果我们用45年的25,340人非战斗死亡（P.98）作为标准，除以45年的军队人数12,055,884（http://www.infoplease.com/ipa/A0004598.html#axzz0zUAU61dJ），那么美军的非战斗死亡率为千分之2.1。 由于缺乏51和52年数据，用50和53年数据取平均值得2507664人/年。那么3年美军总的非战斗伤亡为15798人，减去战区非战斗死亡的2835人为12963人。考虑到50年后的迅速扩军，实际军队总人数应该更多，17672还算靠谱的数字。 KATUSA据51年6月的统计为12718人，只占总兵力的1/50稍多。我认为他们不太可能被计入美军伤亡，至于韩军伤亡在那一团浆糊的基础上多点少点没什么区别。由于开战初期的混乱大量建制被打散，加以没有任何一方最后控制半岛，我认为无论朝韩都不太能够统计精确伤亡数字。 此外美军伤病比没那么悬殊  [ 本帖最后由 funnystory 于 2010-9-15 21:01 编辑 ] |
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| funnystory 发表于 2010-9-14 22:43 只看TA 96楼 |
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引用:原帖由 85619070 于 2010-9-10 20:40 发表 |
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| xiuxiu413 发表于 2010-9-14 22:59 只看TA 97楼 |
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| 看了半天帖子，回复才基本都看完了，且不论双方论证得如何，但是却发现有的人不是偏执狂就是别有用心，如果非要说好听点就是带着预设立场来看问题。这样的情况你跟他说什么都是没有用的！所以，大家还是各回各家各找各妈，洗洗睡吧，与其跟这样的人废个口舌，还不如看看中国男足的比赛更有意义些！ |
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| ambershen 发表于 2010-9-14 23:04 只看TA 98楼 |
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非常感谢funnystory版友，我原来没打算讨论那个17672人的死亡问题，所以没找进一步的资料，只是用了国会报告里的1980年到2008年的死亡数据来做推论，还把其中有打仗的年份去掉，非常感谢funnystory这么认真，你提供的45年的数据肯定比我用80年的数据更准确，我当时算的80年的千分之一，考虑到80年到2000年就变成千分之4.8，所以推出50年时应该大约千分之2，现在有funnystory的数据，应该更能说明那17672死在别的地方还是比较合理的。 关于伤病比呢，是卫生总结上说美军是8:1的，我只找到了美军陆军的数字，其他海军，空军，海军陆战队都不清楚，所以我用了卫生总结的8:1。 还有KATUSA的数据，希望能提供，funnystory应该是个高人，和你讨论问题是种乐趣。我还是蛮有兴趣看看那个KATUSA的，我也认为，美军不会把他们的生死算进去，毕竟要给钱的，韩军统计进去就不知道了，搞不好两头落空。 [ 本帖最后由 ambershen 于 2010-9-15 00:10 编辑 ] |
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| funnystory 发表于 2010-9-14 23:09 只看TA 99楼 |
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引用:原帖由 jx4177 于 2010-9-14 20:16 发表  ，不好意思，我甚至没看见你沾主题的边。
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