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原帖由 死性不改 于 2009-2-17 13:36 发表
但是国家现在的政策与改革方向重点不是在将农村的富裕劳动力转化为城市居民啊！国家现在不是正在大力推进城乡建设嘛？让城市带动农村经济的发展。正是因为国家要加快农村城市化，所以农村的那些人们首先必须要得到可 ...

矛盾不是外来人口和城市居民之间的，而是外来人口和城市政府之间的，以及市郊农民和城市政府之间，大都会政府和内地省份政府之间的矛盾。因为外来人口早就进入城市了，城市居民拿他们也没有办法，而城市政府需要他们为自己管理的城市提供劳动力，但又不愿意为他们提供必须的社会保障。其次现在的大城市土地财政是很严重的，土地财政主要依靠的是市郊农村的土地，如果这些土地被分配给农民，那么土地财政就没有了。最后是大城市政府和内地省份之间的矛盾，如果内地有大量的农民进入大城市成为市民，会造成沿海大都市的空前发展，相比内地省份的工业发展就会变得比较困难。所以这项改革也不是很容易的。

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• ssTory 金币 +9 回复认真，鼓励！ 2009-2-18 08:41

死性不改

兄弟说到点子上了，但是从我们国家目前的形势来看，加快农村城市化建设也不是因为城市与外来人口间的矛盾，是如何推进农村城市化的问题，因此土地改革也就变成了一个必然的趋势。而到底以什么样的方式来对待它这才是一个大问题。毕竟国家说的要达到共同富裕不会只是说说而已的，是长远的计划打算与努力付出才可以达到的。

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• ssTory 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2009-2-18 08:41

soso1982

土地必须将资本融入，不然的话，无法实现利用效率和利润的增长，最后受到打击的还是中国的农业经济。

中国的问题只是，推行的速度问题和切入点问题。因为在我们之前，有日本，韩国，台湾，菲律宾做过这样的事情，而且这些国家的国情和中国有着非常类似的情况，失败的只有菲律宾。
所以我们应该在做足理论研究的同时，在一些省份做政策试点，然后收集经验教训，最后进行全国推广

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• ssTory 金币 +7 回复认真，鼓励！ 2009-2-19 00:28

我不知道大家看不看新闻 反正我打开电脑第一件事就是看新闻 新华社 凤凰网 主要是凤凰网 主要觉得是香港媒体 不受大陆政策的限制 新闻的可信度要好一点 虽然它比较亲共 可是往往看着看着就看不下去了 因为中国太腐败了 公产党的官员满都烂了 老百姓对政府的信任度已经没有了 我是一个农民 在社会的最底层 我爱我的国家 我的眼睛充满泪水 可是有什么用 土地是国家的 确切的说是直接管土地的人 他们想占就占 从不和你商量 你要是不同意 就出动警察 要知道我们农民有什么 除了命我们什么也没有 所以大好的土地就这样被占了 补偿是少得可怜的一点钱 然而我们又能怎样 只能默默地接受 所以土地无论怎么改革 对于农民来说 都不是太重要 而重要的是政策是不是真正的落实 这是我们最关心的

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• oskarlre 金币 -50 攻击政府，请看制顶总版规 2009-2-19 23:16
• ssTory 金币 +10 回复认真，鼓励！ 2009-2-19 21:48

死性不改

兄弟说得是很实在，只是不是落不落实的问题，往往是高层下达命令而底下的政府执行力度不够。
我们国家也没有兄弟你想象的那么坏，一切都会好起来的，我看了一些报道说在两百年前美国的情况与我们现在的样子差不多，现在美国不是很好了吗？所以给一点时间与信心，即使有不好的事情发生，但是我相信主流还是好的，毕竟还是很多人心善良的。我们国家会强大起来的，我深信不疑！

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• ssTory 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2009-2-20 15:53

八路之一

居者有其地，政府宏观监控。让小民发财去吧１

中国的土地改革一定要慎重，对土地流转的方向是正确的，但是在实施过程中一定要循序渐进。在历史的过程中，日本以及台湾的土地改革比较的成功，而马来，菲律宾，印尼则异常的失败。日本和台湾的成功是由于土地在农民内部流转，大的工业资本和商业资本被限制进入。农民在土地流转之处是弱势的群体，放开大的资本进入农业领域，虽然可以让农民得到一次性收益，但是无法保证农民长期利益。在失去土地后，农民大量流入城市，由于没有足够技能，他们没有办法在城市持续的生活，从而在一段时间后，造成了城市的平民化，这也就是马来等国的结果。而农民在没法在城市生存之后，也没有办法再回到农村，因为他们最后的保障土地也已经失去了。
而中国改革开放30年的最大经验就是摸着石头过河，改革不怕慢只怕站，只要方向正确，一步一个脚印，其最终结果一定是好的。
提高农民的教育水平和对他们提供较完善的社会保障，我个人倒是更加觉得比土地改革更加的急迫和重要。

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• ssTory 金币 +13 回复认真，鼓励！ 2009-2-21 23:46

死性不改

国家在推进对农民的教育对他们进行更好的社会保障方面已经下了很大的功夫了，现在农民种田都是有补助的，以前还要交所谓的公粮，这不是一个很大的变化吗？再说对他们的教育，我去过农村，发现现在农村都是有很多的关于农产品技术讲座的，只是底下各级政府执行力度还不够罢~看我们国家土地形势早已经不适合发展了，因此改革是很迫切的额问题啊！

[ 本帖最后由 死性不改 于 2009-2-22 19:49 编辑 ]

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• ssTory 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2009-2-23 17:06

中国诸葛

问题是谁来推动？自上而下？自下而上？

土地对农民兄弟来说；应该是一种福利，我们的农业生产比较传统[一家一户]靠天吃饭，根本无法同发达国家的农民竞争！

13亿有9亿农民兄弟，如果9亿农民兄弟的吃饭出现问题，非常可怕。

有的同志会讲；提高农产品价格可以让农民兄弟提高收入，过上好日子，可是城市居民的问题怎么解决？

也让人想起了公共交通的改革，虽然骑自行车的占绝对优势，可自行车道。。因为缺乏话语权，结果都知道了。

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• ssTory 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2009-2-23 17:06

第三次土地改革不知会怎么变化,如果说再改回私有制那还会有什么意义呢?