qwert168 发表于 2009-1-2 09:52 只看TA 21楼 |
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联吴抗魏是他促成的。但却留下不少祸根。他如果充分认识到这条国策的重要性,也不会让关羽那个自大狂守荆州了。关羽是谁呀?那是连孙权请关羽把女儿嫁给他儿子都不甩的主,而且是由孙权主动提出,如果成功,联合阵线岂不更紧?再说荆州,那是江防要地,时刻威胁着东吴安全。他守在荆州,就是让个鹰派看边界。最后关羽落了个身死,连带火烧连营,张飞、刘备相继身死。从此蜀国主力完了。 这就跟你跟别人讲和,但派的人却是主战派。 |
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该用户匿名发帖 发表于 2009-1-2 10:50 只看TA 22楼 |
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回复 22楼 的帖子 有道理但留下了祸根并不能影响其“出色外交家”的评价,关羽之失败也不能全部归咎于诸葛亮,荆州这个地方不派猛将是镇不住的,不仅要是猛将,而且还得保证忠诚度,这样的话算来算去也就关羽了 |
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该用户匿名发帖 发表于 2009-1-2 19:13 只看TA 24楼 |
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呵呵,诸葛亮是被《三国演义》神话得最厉害的一个人,这是因为《三国演义》是以西蜀为正统的思想是分不开的,而我们现代人了解这一段历史的最主要途径就是看《三国演义》,这也就是很多的人都觉得诸葛亮才是神人,而曹操是汉贼,是枭雄!但是凭心而论,在当时的社会环境下,一个封建王朝衰败了,有人想取而代之,是很好的事!没有谁规定中国的皇帝一定要姓刘!曹操在统一北方之后,大权在握的情况下,却没有称帝,这是很多人都做不到的!因为皇帝这一位置的诱惑实在是太大了!并且曹操在他当权时期,对于北方的战后重建,工农业的发展有重要的贡献,在一定的程度上大大缓解了阶级矛盾! |
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c7777777 发表于 2009-1-2 22:35 只看TA 26楼 |
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不要看着三国演义评三国,三国演义里的故事不说七八个吧,最少有一半是杜撰或者是张冠李戴的。鲁迅评三国时候说过:“诸葛多智而近妖”,三国演义里的诸葛亮是明显被神人化的。 曹操不说别的,单说乱世中能够统一大半个中国,扫平了袁绍,吕布,袁术,张绣,刘表,马腾,韩遂,征服乌丸,单凭这些就足以证明他的杰出。 曹氏父子是建安文学的代表人物,《蒿里行》、《观沧海》、《薤露行》、《短歌行》、《苦寒行》、《碣石篇》、《龟虽寿》都是其代表作,还写过《孙子略解》、《兵书接要》等军事著作。对其冠以杰出的军事家,政治家,文学家丝毫不为过。 诸葛亮客观一点的说应该也是比较杰出的,他辅佐刘备开创西蜀基业,一生鞠躬尽瘁,死而后已,是后代人臣的典范,这也是历代统治者大力宣扬他的原因之一(关羽的情况类似,因为符合封建统治者的需要)。 |
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zanmus 发表于 2009-1-3 18:10 只看TA 27楼 |
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同意楼主的观点,曹操可以说是民主与集中的老祖宗,曹操的成就不但来自于他本人英明,更来自于能够善纳广言,集中谋士的意见进行决策,比现在的领导英明多了。现在的领导喜欢把别人的好东西说成是自己的,是无说成是别人的。反观诸葛亮不过一谋士尔。 |
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renhui 发表于 2009-1-3 18:28 只看TA 28楼 |
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枭雄不一定是英雄,英雄必定是枭雄,英雄这个词是很难理解的,胜者可谓英雄,败者亦可为英雄,只是在民间或在朝堂的,诸葛未必真豪杰,曹操才是真英雄,曹操肯定是英雄,虽然都是枭雄称呼他的,但都是三国演义惹得祸,在民间三国演义是很广泛的。“活曹操”的说法是民间同情弱小的心态,那同情汉献帝了,但是把权力交给汉献帝,他能有曹操那样做的好吗。曹操一生不称帝我倒是感到不英雄了,但是那时三国还没统一呢,情有可原,呵呵。曹操的挟天子以令诸侯,那真是成者萧何败者萧何啊。 |
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