回18楼的朋友
我并没有说土地改革的方向有问题，这一点我和你是一致的。在这次的土地改革中，最主要的就是土地的确权。以前农民村里的土地，只是按人头分，每个人有多少多少地，但是具体地在什么地方，是没有人知道的，在这次土地改革中，确权就是把每个人的土地确定下来，比如说村东这块地就归你了，和城市的房产证一样，这次颁给了农民土地证。这是一个很大的进步，因为只有确权之后，才能建立土地流转的基础。
但是方向正确，不代表目前情况下土地流转可以大规模的进行。
第一农民失去土地后，没有进行过职业教育，将无法获得持续生活的能力。虽然有一大笔钱，但是人是要过一生的，坐吃山空。其子女在父母没有保障的情况下，教育情况也将堪忧。我也去过农村，在苏南的农村里，我看到情况是，城市化时直接征收农民土地，给予一次性补偿。在被征收土地的人之中，只有很少一部分人被乡镇企业吸收，大部分人拿了这笔钱后，不知道可以干什么，能干什么，绝大多数的钱被用来打麻将和赌博。
第二我和你一样对各级政府的执行能力感到担忧，在这个世界上，每个人都是有阶级和利益的。在利益的驱使下，大多数人都会出现短视行为。你说由于政府的执行能力，农民的教育和医疗无法保证，那么我问你，土地流转这种更大的事情，你又能用什么来保证农民的利益不受伤害呢。在我们这次土地流转之初，国家的政策是走一步看一步，先试点再推广，但是你看到下面出现的是什么。在重庆，大张旗鼓的推广土地流转，在一切都没有经过实践证明是可行及有效之前，就宣称是革命，极力推荐农民一次性流转手中的土地，而不是流转土地的使用权。从中，我们的官员执行力和责任心可见一般。搞的中央直接下文要求地方土地改革要偷偷的进行，不得宣扬。
所以我觉得这个东西要谨慎，土地流转成熟一个地方，放开一个地方，只有这样农民的利益才能得到保障，城市也不会最终贫民化。所以说农民教育水平的提高和福利制度比土地流转更急迫。

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• ssTory 金币 +25 回复认真，鼓励！ 2009-2-23 17:08
• ssTory +1 回复认真，鼓励！ 2009-2-23 17:08

土改？真是的，我想除了少部分的話，沒有人會想吧。
     失地農民怎麼處理，這是最大的問題，政府不可能也不敢這樣做，一下子全改的話，全國暴動也為時不遠了。
     還有，真的改了的話，所謂的經濟學家和商業家會不斷誘騙有地農民，或出租，或轉讓，或其他的，放出他們的土地。錢到他們手裏後，他們會管其後果嗎？搞金融的都是精英，又或是高級騙子，廣大農民哪裏是他們的對手，被他們耍的團團轉還不知道，到時候出來一片爛攤子，這些所謂的精英背著幾麻袋錢走人，留下的爛屁股誰來擦，還不是政府，政府怎麼辦？還不是用老百姓的錢來填空。美國的例子是最好的證明！
    土改是一定要的，但不是現在，現在國家還沒有這個能力來實行，要等法制完善，社保制度成熟，權力分配制度改革後，才能實行，不然的話只是讓少部分人拿到錢後出國避禍，然後讓那些最底層的人來承擔一切後果罷了。

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• ssTory 金币 +12 回复认真，鼓励！ 2009-2-23 17:09

死性不改

兄弟，我想改革肯定不会一下子就全部改的，肯定会有一个试点范围，如果效果好再逐步推进的，不可能一下就全国推动的。 我们国家的法制完善 社保制度成熟要等到什么时候呢？这些永远都没有一个等待期限的~没有那么傻的人，一有钱就出国的，换一个陌生的地方人生地不熟连语言也不通，谁会那么冲动啊？即使有，那也是早已经有计划了的那些人~一般人都不会那么想的，难道外国的月亮就会园一点？呵呵~兄弟的考虑也是很有理性的。我想国家也应该会考虑到的吧！

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• ssTory 金币 +7 回复认真，鼓励！ 2009-2-23 17:09

lingfeng23

我认为农村的土地将向少数人手里转移，随着越来越多的农民进城务工和年轻人进入工厂。农村的青壮劳力减少。那么那些有主却无人耕种的土地就会以出租的形式汇拢到愿意种地的人手里，这样下去国家就可以考虑把土地让农民以租赁的形式向少数人手里集中，这样土地成片即节省了种地成本，又便于机械化耕种省力省钱。

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• ssTory 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2009-2-28 19:01

E6150

刚刚才看了,上边几位大大的精彩论点.
觉的都是很有道理,
个人认为,现在世界,世界观以金钱量度,社会主义的共有体系,以要改革.中国现在也在思索中.
土地改革,是重中之重.
如轻意的私有化,也不是很好的方法,那样就很容易出现.售地的人,和大量有地的人.
如不这样也说不好要怎么样.
这是个一很难的课题.也是国家一个根子.

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• ssTory 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2009-2-28 19:01

nb998

还有土地可以改革吗？我不知道。我小时候我们家里4口人有6亩地。现在我们家有1亩地5口人。

现行的土地政策极容易造成土地兼并。估计国家的粮食储备出了问题，不然也不会出这样的刺激农业的政策。

中国历代动乱的根源，都是来自土地问题。

每朝开国的时候，人口大减，原来的地主，经历战乱之后，变化很大，于是均田分地，人均占有土地的面积比较多，靠土地的出产，可以维持一定的生活。
随着王朝的渐进，人口的增加，人均土地的减少，再加上土地兼并的日益严重，造成农民日益贫困潦倒。而历代的封建王朝，都是重农而轻商，工商业无法吸纳日益增长的人口，整个社会经济的破产，也是必然的，这是中国数千年封建历史都没有走出的怪圈。

现在的问题也是同样的，8亿农民，按照18亿亩可耕地计算，人均不过2亩多，而且在人口密集地区，远达不到。即使是平均水平，一个四口之家，有地10亩，按最高产量，年亩产2000斤水稻，08年收购价格为1.9元/公斤，一亩地，最多收入1900，刨除种子农药人工成本，能有多少盈利呢？中国小而分散农业生产，造成农业生产的效率低下，种田变成毫无利润的事情。
但事实当真如此么？黑龙江有个种田大户，把别人不耕的土地拿过来，一家人，耕种的土地达到2000亩，借助现代化机械的帮助，年收入几十万。不论工业还是农业以及其他产业， 都是成规模才有效率。以现在的土地产出，即使国家再给予补贴，也改变不了农村奄奄一息的现状。

新的土地改革，实际上是农业改革，其目的应该是提高农业的生产效率，应该鼓励耕地兼并，减少农业人口，把耕地集中起来，进行现代化，工业化，规模化的经营，让种地成为一件有利可图的事情。

农村的多余人口，应当尽量向城镇转移，靠第二，第三产业进行吸纳。而不是继续维持农村土地的散乱的现状。

无论是土地流转还是平分地权，都要服从于这个目的，否则，很难说土地改革的成功。

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• 周郎 金币 +21 回复认真，鼓励！ 2009-3-4 11:07
• 周郎 +1 回复认真，鼓励！ 2009-3-4 11:07