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| 周郎 发表于 2008-9-22 11:32 只看TA 51楼 |
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回复 47楼 的帖子 在原创区的版规中我进行了补充。兄弟去看看，军区决不反对写历史贴。只是希望有明确的观点。大家能看到中心思想。不要用自己第的语言去改写与重组历史数据、历史作用。其实这种帖子就整个战役的意义影响前人已经说得够多了，很难再有什么作用。 我是希望大家写一些军事、历史题材时 ，找一些一直历来有争议的疑点问题，没有明确结果的事件。 譬如：我们谈玄武门之变 其中就还有很多细节原因一直没有一致的结果。我们可以拿来讨论。引起思考。其实我们都知道，真要辩论起来。可能是你说服不了我 我说服不了你，最终可能就是一个不了了之的结果。但这并无碍我们讨论的激情。不管是在这里还是在现实，不管是平民还是专家。 如果是又把玄武门之变的双方战斗过程、死伤情况、事件经过、历史作用、用自己的语言再来一次重组有何意义呢？ |
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| 周郎 发表于 2008-9-22 11:36 只看TA 52楼 |
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譬如此贴 共和国的荣耀——中苏冲突之珍宝岛作战 我更希望 如果作者谈的是 第9楼的回帖 珍宝岛战斗中产生了一些趣闻，比如说冲突未扩大化之前，前线双方人马在没有进一步的命令前，还是保持了一定克制的，但是摩擦还是有的。刚开始大家都不敢开第一枪，于是乎大家假扮渔民在江面上游弋，手执超长的竹篙大打出手，很搞笑。 可以就战役中的一些细节来说。双方的一些“为什么”的原因来说。你怎么看的？一些一直来有2种甚至3种以上的原因 一直相持不下来的原因去谈谈自己的想法。你附议其中那一种？那你的原因是什么，你不认同的 又是为什么吗？在你心里有没有另一种 兼而有之的原因- ---------------------------- 前面我说过、愿意大多数的贴 是议论文、是探讨问、文章中心思想是一个议题、也是一个即问答又反问的题。而非记叙体裁。 |
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| 飘逸雪狼 发表于 2008-9-22 12:57 只看TA 53楼 |
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回复 49楼 的帖子 天箭兄总能讲到点子上，你的意见非常好，是应该把匈奴与突厥的不同之处说出来的。突厥与匈奴还是存在着很大的差异的,但后来的蒙古,女真等族很大程度上延续了匈奴和突厥的文明,他们也自称为匈奴和突厥的后裔.游牧民族的图腾也瞒有研究价值的,前几年火的书<<狼图腾>>里面也讲到了游牧民族的特性.突厥的图腾是狼图腾,匈奴好象没有明确,有说是狼图腾,也有说是鹿图腾,个人还是偏重于狼图腾. |
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| 该用户匿名发帖 发表于 2008-9-22 14:19 只看TA 55楼 |
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回复 53楼 的帖子 我非常赞同周版的论述，就好像我喜欢易中天老师的《品三国》一样，感兴趣的还是以我们普通人的视角看待历史问题。回到匈奴和突厥的问题上，我个人认为唐代的民族融合度远比汉代为高。遥想鼎盛大唐，国家可以放心大胆 的把一个个重兵集团交给外族胡将统领——阿史那社尔、哥舒翰、高仙芝、封常清。。。何等的气魄，何等的威仪！ |
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| ssTory 发表于 2008-9-22 16:09 只看TA 56楼 |
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这个差异我是这么理解的,汉重攻,唐重融. 再往里分析一点,汉代之前是乱的一踏胡涂的春秋战国,春秋战国对外唯守,因为众多的原因也只能守,长城就是那个时代的刻影,而后到了汉强盛时,就选择了守的另一面,攻,所以武帝以后人常说,犯我强汉天威者,虽远必诛. 隋唐之前经历了最黑暗的五胡乱华,又是一个血染的世纪,民族之间的仇恨达到了极致,而唐的融和就成为一种人性和理性或者说是平衡的回归. 从辨证的解度来看,很像是矛盾统一的循环渐进. 另一个方面就是,汉虽强,但文化的发展还不足以融,实际上古代经济发展最好的朝代是宋朝,据我看的一些资料,明朝的生产力是比不上宋朝的,而清就更不用说了,康乾盛世这东西我倾向于认为是编造的.但经济强但军事积弱的宋被北牧给灭了,以古论今,也是给唯经济发展论的敲了丧钟,如果没有强有力的军事来保证和平发展,那中国无论经济怎么发展到最后都有是给欧美做嫁衣. |
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| 飘逸雪狼 发表于 2008-9-22 17:01 只看TA 57楼 |
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回复 55楼 的帖子 唐的民族融合度确实比汉要高，我认为这是有三国两晋南北朝的各民族战争，迁移等作为铺垫的。而唐启用胡将一方面是因为大唐的开放风气（呵呵，好象那时候的女性妆饰也很开放哦，不像宋以后的女性），另一方面李氏本身就带有胡族血统，所以不会那么的排斥外族。 |
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| 飘逸雪狼 发表于 2008-9-22 17:04 只看TA 58楼 |
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| 赞成S斑的话。经济政治军事是一体的，不能太过于偏。宋在当时属于世界性的经济强国，但在军事上却是个矮子，还利用其经济能力独创了“岁贡体系”，真不知道是可敬还是可叹！ |
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| 该用户匿名发帖 发表于 2008-9-22 19:05 只看TA 59楼 |
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我觉得汉代是汉民族的成型期，华夷之辩、华夷之防的观念在社会上还很浓烈。而经历过五胡 乱华，民族大融合的唐代，其主流观念是自信、包容、开放的，唐初的数位君主是真正的做到 了“四海一家”，我从来都是认为唐是中华文明的顶点。 宋作为文官政治，其暗弱从开始就是对唐末五代以来的军阀割据，骄兵悍将飞扬跋扈的一种反 动。其实也有其历史必然。我们可以比较五代和罗马帝国末期，其实是有惊人的相似的。如果 那样持续下去，长此以往，很难说会不会像西欧中世纪那样。 可惜儒学最终虽然挽救了君主集权，却把历史带入了另外一个极端。而且我深刻痛恨程朱理学， 简直就是狭隘、僵化的代名词。从它开始，儒家文化开始丧失对中华文明的正面推进作用。 |
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