buliesi

对了，严格意义上说
我一开始就没做过铁血的斑竹

JX你的吐槽点还真多~
完全没有恶意的说……情把我的话当做刷金币。。。。

buliesi

顺带一提
从很认真严肃的角度出发
抛开立场问题
陈光标能这么快
我的看法是——体现了集权对于应变体制的好处
因为他可以搞一言堂，不必经过反复协调
而之所以能这么快，最大因素就是中间环节少，就他一个官僚
所以理想的体系是
集权的、但中间环节要少的

slava

引用:

原帖由 buliesi 于 2011-4-16 11:36 发表
顺带一提
从很认真严肃的角度出发
抛开立场问题
陈光标能这么快
我的看法是——体现了集权对于应变体制的好处
因为他可以搞一言堂，不必经过反复协调
而之所以能这么快，最大因素就是中间环节少，就他一个官僚 ...

+1 基本赞同..话说民间动用车队只需要老板拍板所以反应迅速 但绝对不是以PLA这种国家级别暴力机器出发速度相比民间力量偏慢为借口对PLA不满的理由..如果PLA也是这种某人脑袋一热一拍板就大规模出动的话才是真正让人担忧的..

战争是政治的延伸。从所谓的“自卫还击”开始中国已经和周边国家发生过战争了，国力是提升了，但是军队质量到底怎么样，不经过实战是无法得到证实的。但是政府害怕战争，因为中国要打只能和周边国家打，现在周边的小国家都不和你搞，你打谁呢？周边的大国：俄罗斯、日本，中国打不过。印度？代价太大，也师出无名，弄不好一身骚。所以政府怕战争，一是怕输，大国的精神支柱一下子垮掉，二怕世界舆论，西方国家的制裁，经济一崩溃，国家体制也会崩溃。

smnlm

引用:

原帖由 wyfwxmcj 于 2011-4-16 11:56 发表
楼主不是战争狂人就是闲的蛋疼，打仗要死人的，让你去死，你可能立马翻脸，你不想去当炮灰就请闭嘴。

战争狂人是希特勒，是小布什，是奥巴马。我算啥啊。别说打仗死人，就是你走在马路上都有可能会被撞死的。
让我打仗我不知道会不会去，可是你看看前面几个以前当过兵的兄弟说的，如果国家需要肯定会为国效力的。
养兵不打仗干啥呢？救灾？没事演习玩？吓唬人？
对了，你可能会想，我们养兵是要等着别人来打我们的时候再用。

palyfate

不要代表我，我是小老百姓，我可不支持你说的什么和谐战争。自己把日子过好就可以，有人敢侵略我们当然保家卫国，去其他国家干鸟事的事情我做不来。小时候被别人欺负的日子不好受也不代表你长壮了可以欺负别人，楼主歇歇吧，不要拱火发没意义的帖子。

jx4177

引用:

原帖由 slava 于 2011-4-16 11:21 发表
确实 在某些方向上我被你带着走 我承认
但是我确实是拿08来当PLA的金字招牌 无他 相比98抗洪来说 08更显示PLA的战斗力 98年守大坝 战决口 说白了在有预警的情况下一个萝卜一个坑 一支部队死守一段大堤 就是拿人命往进填 靠的就是舍生忘死的战斗意志 这种东西看着绝对感人 但是说这种忘我就能代表PLA的最高战斗力 我持怀疑态度 相比98 08年抗震在客观条件上基本都是实战级别的 就拿第一支进入汶川的武警8740来说吧 夜间 山区 余震 无道路条件下21小时强行军90公里..再看看空降兵 不掌握气象条件下高原林地精确伞降 空军运输机部队的紧急出动速度 成都机场上空KJ2000的实时空域管理 工程兵余震 山体滑坡情况下的抢修作业 这些相比98年的严防死守 要更加体现PLA的战斗力 这些东西是PLA战斗力的直接表现 可以对于一个外行 或者说对军事不了解的民众来讲 远远没有98年抗洪的人肉大坝震撼

不掌握自己国家内的气象条件你说该怪谁？貌似掌握气象情报也是军队自己的分内事吧。
还有，空降的只有从整整一个空降军严选出来的12人，还是作训主任带队，你是打算打仗只派这12人上去还是咋的。
当然，你可以继续发扬解放军武警一家亲的精神，这点我没意见。

我好像以前就说过，就汶川地震里军队的表现来说，国外媒体的反应基本上是好评居多。

我记得当时日本媒体曾拿这个与当年阪神地震期间自卫队的表现来比较，得出的结论是中国军队反应更快。当然他们的分析里有很多他们的看法，比如因为党组织一直到军队基层，所以党对军队的掌握更强，政治教育更厉害啊，中国人传统的集体高于个人思想啦，等等，也有可能有的人是打着夸大中国军队实力，和“中国威胁论”相呼应的主意吧，也有真心赞扬解放军战士为救人不怕死的。

还有的比较专业一点的，从往常中国军队救灾的装备和调动方式与这次作比较，认为更多的动用飞机，直升机和车辆，加快了解放军反应能力，提出中国军队装备水平上升的结论等等。

但不管怎么说，基本上对汶川地震中中国军队的快速反应能力，还是都持肯定态度的。

有的时候，身在此山中，看优点看缺点都有可能过激，如果能结合一下旁人的意见，会比较客观一点。

但是，就战争本身来说，它绝非好事，这一点我支持JX的观点。

大家都说了，这是“转移”矛盾的方法，注意，这只是转移，不是解决，相反，会掩盖问题的本质，结果就是不可收拾。

打个比方，一个人肚子疼，本来去认真看病吃药就可以治好的，但他却去找人打架。

激素作用，注意力高度集中，再加上身体别的部分的疼痛刺激下，他可能不觉得肚子疼了，一时间就跟肚子没事了一样。

但这样做的结果是什么，我想大家都很清楚，就算打架打赢了，也治不了你的肚子，更何况，一般主动惹人麻烦的，最后打输挨揍的还多些，等到倒在地上了，身体受外伤，肚子内部疼，而且延误了治疗时间，本来还有救的病也会要人命了。

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• 月儿的 金币 +20 鼓励 2011-4-20 17:49

jx4177

引用:

原帖由 buliesi 于 2011-4-16 11:19 发表
囧一下
我好想回的帖子是你关于08年汶川的内容
怎么突然又扯到保钓了
JX你转进的速度还是那样的迅猛

我知道你在铁血被鄙视过，你有你的价值取向，你有对民主无论表现如何都唱赞歌的权利，你也有你歌颂轮子的权利，但你没办法要求其他人必须像你一样的看法。

千万别在我面前装无辜，你知道这招对我没用的。

为什么我扯保钓，不是你先引我的那句“我鄙视某些坐在电脑面前的指手画脚人”的么，不是你想用那句话来反驳我的么。
既然你引了，我就很有耐心、很详细的告诉你，为什么我会说那句话，我是在什么样的话题里说那句话，我说那句话的环境与这个帖子的前提有什么不同。
要知道，不是我扯到保钓，而是你先引我那句话，在你面前没啥需要转进的。
我相信往回翻，中文理解没问题的人都知道我说的是什么。

是了，很遗憾的告诉你，我没在铁血那种粪坑注册ID的嗜好，很遗憾让你的YY落空了。而且在我没说你为当政者献媚的时候，你也没必要将我和轮子扯上关系。

buliesi

引用:

原帖由 jx4177 于 2011-4-16 14:00 发表

千万别在我面前装无辜，你知道这招对我没用的。

为什么我扯保钓，不是你先引我的那句“我鄙视某些坐在电脑面前的指手画脚人”的么，不是你想用那句话来反驳我的么。
既然你引了，我就很有耐心、很详细的告诉你 ...

JX你有一个问题
就是自我感觉太良好了……非常真心的在提出建议
因为——我木有在你面前装无辜
要装也对美女装，对一个大老爷们装，对你有没有用我不知道，JX有没有BL倾向我也不知道
……不过我自己光想想就想吐。。。。太恶心了~对你装无辜，咕~~(╯﹏╰)b
偶是绝对的异性恋者\(^o^)/

不过很狗血的一句话……“我鄙视某些坐在电脑面前的指手画脚人”和保钓什么关系？
我记得这句话是你当时在说米帝和土鳖军队对军人阵亡的承受能力时候说的

最后，我又没说你注册过铁血……乃神经有点过敏了O(∩_∩)O

至于轮子……纯粹为了押韵而已

最后继续默念一句
偶在刷金币~

对了，最后的最后
貌似之前有人问我过倾向
我是绝对的民族主义者，我没有兴趣为政府歌功颂德
我只认为有利于民族的事情，就是我支持的事情
乃再敢忘记，我每天在你耳朵旁边念叨一百遍啊一百遍~

[ 本帖最后由 buliesi 于 2011-4-16 14:08 编辑 ]