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标题: [原创] 我认为中国应有魄力和勇气 [打印本页]

作者: asqw000 时间: 2009-4-30 00:56 标题: 我认为中国应有魄力和勇气

      有能力发动战争的才有能力说不战屈敌的话（像现在的美国），小规模的战争是防止发生更大的战争。

      当年英法就是出于想不战而屈敌怕发动战争结果呢？德国发动了第二次世界大战，如果英法在德国最开始将军队开进苏台德地区时就全力攻德也就不会有二战欧洲战场的惨败了。现在的中国就应该严厉打击那些侵占中国岛屿的国家拍出誓死一战的架势，寸土必争。当然了还是要选典型的国家进行前期打击震慑其他国家个人认为首推越南。就算海军遇到什么不利通过中国中国强大的铁路运输网络将部队南下云贵地区对越继续袭扰作战牵制其陆军，同时海上对其封锁围剿打击，推荐武器水雷造价低廉使其海军牵制在水雷区域内而中国的军舰游驰在雷区之外打击其担负扫雷任务的船只对雷区实施保护。同时由于陆军囤积在中越边境处对其的袭扰会增加越南国防预算的负担，鉴于越南的现有装备情况会破使他大举债务对自己的军队进行现代化武装而美、苏尤其是美国很可能会借此大量的出口武器装备来刺激本国的经济。

      在现在的金融体制下美国越早的脱离出经济泥潭，对中国还是有利的毕竟中国现在是美国最大的债权国如果美国经济完蛋了中国的外汇储备也就完蛋了，中国的百姓就彻底成了这次危机的消化者和损失者了。而对越的战争呢？退一万步中国没能迫使越南放弃侵占中国的岛屿和专属经济区（个人认为出现这种情况是极其极其不可能的毕竟中国现在能对其在不动核的前提下对其进行精确弹道导弹的战略打击而越南对中国的打击继没有防御能力也没有反击报复能力）而这时越南的经济呢估计他没个三四十年是换不完这笔军购帐的。

      中国现在对南海就应该是不惜一战和决战到底的心态，要的就是美国不能在为了遏制中国出第三岛链而放弃他在中东及世界范围内的利益，同时中国要通过对美国内进行舆论造势派出一副是迫于无奈而对越进行前出作战而非侵略，尽可能的争取美国民众对中国的行为进行认可和支持，就像二战前期日本对美的政治策略。为中国对越南海作战赢得美国和其他国家不参与的时间，同时以当前的形式美国应该更乐意卖给越南武器。而最终越南将为这场金融危机买单。通过对越的作战还能为军队提供宝贵的作战经验、震慑菲律宾、马来西亚等……

作者: CV-1 时间: 2009-4-30 01:04

中国军队现在缺的就是实战历练,有没有能力打打才能知道

作者: acgxb 时间: 2009-4-30 04:16

中国对外宣称的那一套外交政策就等于是绑住了自己的手脚，不爆核弹像俄罗斯试验真空弹那样亮亮剑该多好

作者: sexinsexgd 时间: 2009-4-30 11:22

实力只有在使用的时候才能叫实力，光有实力却不敢使用，那只能叫摆设，偶尔的亮剑才能震慑对手，我们要有亮剑的精神，这也是军队最不能缺的东西

作者: 青竹梅 时间: 2009-4-30 11:47

大哥，打个越南至于费那么大劲么？你以为派中国男足去打那？

作者: xunyunzhe 时间: 2009-4-30 11:56

中国讲究的从来都是策略，“决胜于朝廷”这是说了几千年的了，至于什么是魄力什么是勇气就仁者见仁，智者见智了！

作者: shen7611 时间: 2009-4-30 11:59

对中国这样一个大国来说，发动一场战争也许并不困难，但要想圆满收场，到达发起战争的目的却决非易事。
以中国目前的现状而言，就像是一个身高体胖的巨人，看着红光满面，其实内里百病丛生，虚弱不堪。
中国目前真正应该致力解决的仍然是腐败、经济转型等内部问题，而不是盲目的发起前途未卜的战争冒险。
当然，中国今天的蜇伏是为了今后的奋起，如果执政者不能表现出这样的雄心，对民心士气的长期影响也相当不利。

作者: 小牛射日 时间: 2009-4-30 20:18

中国的军事实力到底如何谁都不清楚，不过中国真的需要一场战争来激发一下国内的斗志。虽然轻言战争总是不好，战争不是儿戏，但南海问题眼下除了战争绝对没有其他解决的手段。吃了的不能吐出来，这就是南海的现状。站在大陆的角度来说，对南海上的越南、菲律宾开战有益无害，可以威慑日本并且提高国内的士气，再说这场战斗师出有名，美国鬼子也不好说什么。
南海上的事情同样触动了台湾的利益，如果战争，可以发动台湾同胞，这是海峡两岸一次对话的尝试，说不定能促成国共第三次合作。
个人认为，如果开战，第一目标应该是菲律宾。菲律宾的海军并不强大，而且本国和我国的关系一般，属于日本和美国的潜在盟友，而且其国家内部纠纷不断，比较好对付。对菲律宾的军事行动还可以威慑越南，让越南知难而退，同时实现南太平洋战略。
纵观全局，只要我国的军队不是男足附体，应该能稳操胜券，最大的变数是美国和日本女的态度。
日本对马六甲海峡的依赖让日本必须做出干涉，但这种干涉不可能过深，因为如果海峡两岸共同出击，同仇敌忾，台湾海峡也会处于控制之中。日本没理由做出冒险。至于美国……我想他会扮演一下国际警察的角色，但干扰能力不强。
最大的障碍就是所谓的河蟹社会吧，唉……

作者: 黑夜守望者 时间: 2009-4-30 23:29

怎么都那么激动啊，好象只有越南占了咱的岛，菲律宾不也站了吗？就是打也的额合计合计先打哪个合适吧。呼吁军迷冷静考虑一下，在打的情况下，先打哪个对咱更有利

作者: lighthl 时间: 2009-4-30 23:38

这个原因其实不复杂，就是因为上面认为现在对东盟要用经济拉拢，政治渗透。不能打、打的话就跑美国那边了，东盟也不和我们做生意了，经济损失很大，外交影响不好，有损中国20多来建立光辉伟大和谐正义从来不搞侵略的形象。

诶，对于他们我无言与对。

作者: zzip 时间: 2009-5-1 00:32

敌人的盟友是美国，我们的盟友是时间！一切都要等我们强大以后，现在么，是强大但是不是非常牛逼或者牛逼哄哄，所以，知道了吧？我们只有等待，在等待我们的超级大国，然后现在的策略就是拖，用尽一切手段拖延敌人政治上面的说辞。等我们牛逼到美国欧洲不敢肆意对我们任意妄为的时候，我想一切问题就好办了

作者: hijackhello 时间: 2009-5-1 01:34

其实打是不会出什么问题的，有争议岛屿他们单方面在上面设立行政区域，有违友好协商的原则所以出兵是完全站得住脚的。主要顾忌还是美国趁机掺和，我们打的时候美军与我们发生直接冲突的可能性很小，其他的政治影响其实是可以忽略的，你强大了，即使关系冷一段时间，不久就会好起来。
现在国家似乎主要顾忌两个方面：第一，与周边国家的关系；第二，打完之后美军会趁机渗透近来，以后东亚的局势更加复杂。
对于第一个方面，与其他国家的关系，个人觉得起决定作用的还是国家实力及是否敢用自己的实力。对人友善是没有错，但如果你本身没什么实力或有实力也不敢用，到关键的时候谁都会忽略你。现在中国在东亚来说实力不数一也数二吧，但这些年受了美国多少鸟气？受了气象样的反击基本没有，反而对美国继续地热脸贴冷屁股，被人利用完再被甩一嘴把子的事情经常的发生（似乎成了欧美对付中国的通用手段），以这样做事方式想在东盟做大哥，恐怕只能自己想想了。你把别人当小弟处处讲风范，谁知人家根本就看不起你（前段时间海军的一个军官出来讲话，大概意思是说我们跟周边领土有纠纷的国家是睦邻友邦，我们一向把他们当小弟看，怎么可能去欺负他们呢。如果这种想法只是口头上套套近乎，实际上有不方便动武的地方，忽悠忽悠对方还是可以的，如果上层真的这样想，那可真是宋襄公再世了。），所以当对方做的太过分的话，不管它强还是弱，都是要教训一下的（就象楼主说的教训对方一下未必会引起更大的战争，但如果该教训它而没教训结果往往酿成更大的战争）。如果象毛时代有所为有所不为，今天中国的境遇可能会是另一番景象。
第二个方面确实是比较麻烦的。我们之所以争南海，领土主权资源是一方面，南海也是突破美国第一岛链一个很好的点。如果跟别的国家发生冲突，它（们）倒向美国，允许美国在它的里面设立军事基地，到时候我们的潜艇进出会比较难受。这就是你不够强大它就一直堵你，压制你，而如果一直让它堵着你是没有办法实现真正的强大的。所以希望政府能够励精图治，对内肃贪，团结民心，这样对上任何的外部势力都不用怕。

作者: zxzxzx168 时间: 2009-5-1 02:19

不要太激动了！现在我们还是先发展好经济，现在中国的地位不就是因为经济实力强了吗！现在南海的问题还没有那么糟糕了！不要放弃现在的大好机会，先把经济上去，千万不要一时脑热！打起来了只有高兴了老美子啊！老美为什么牛啊！不就是因为是第一经济大国吗！

作者: 东方晚白 时间: 2009-5-2 23:43

为什么现在是这样子呢？
因为我们没有一个好的国内环境

总体上说是内忧大于外患
在国家总体力量还不是很强的情况下，攘外必先安内是为政者的首选。
战端既开，那么那些社会矛盾就会集中突发
很可能会在现60年前的一幕。
有前车之鉴，故而当今如此

作者: zaopeng 时间: 2009-5-3 00:58

对于战争，现在还不是时候。不要刚刚吃了几天的饱饭就忘了没有饭吃的时候，并且现在的老百姓并不是那么的富裕，绝大部分人们不都是在为了能够明天、后天吃的好些，住的好些而奔命吗？中国能有这么个好的发展的机遇不容易，小日本和老美是不想让咱们好好发展的，你发展的好了，经济强了，科技强了，他们就都是你儿子。

作者: asqw000 时间: 2009-5-3 17:40

回8楼的兄弟之所以选择越南下手，主要还是对中国的远洋舰队没信心，毕竟越南和中国接壤如果海军失利还可以通过陆军来挽回颜面。毕竟这个星球上解放军的威名可不是吹出来的。而且战时及时士兵的建制散了，中国的士兵依然可以自组作战小组深入敌后破坏。这才是中国陆军的精髓。
另外13楼的兄弟美国之所以是经济强国是由于它强带的陆海空军队作为支撑的，而美元的信用值也是来自美国军队的强大而非黄金储备。快速机动部队几乎已经做到了48小时内赶赴到需要武装介入的国家和地区。而伊拉克战争中从发现到摧毁敌方的坦克军用设施等只有几分钟的时间。瑞典、丹麦等一些国家经济上非常富有，可你什么时候那些国家能左右国际事务的发展。俄罗斯现在的经济并不发达，但在国际上地位缺仅次于美国为什么，还不是来自他那强大的核打击核报复能力及武器装备吗?
经济是一定要发展得，但当经济发展到一定程度的时候需要战争来消化一些经济过剩产物。尤其是在现在全球金融危机的浪潮下更是如此，战争是最好的拉动内需的方法。当然指的是小规模的区域战争。

作者: weekend68 时间: 2009-5-3 18:03

恩！现在中国有很多人选折了当王八！甘心当王八有钱啊！吃好的！穿好的。不过当王八就在别人面前抬不起头来吧！也许有些人还即使当王八找点借口吧！哈哈！就是吗？这年月有什么比当王八来钱快！还不费力呢？斑竹谅解我只是举例说明，没有骂人的意思，因为我从来就是不骂人的，骂的肯定不是人！就势论事而已。

作者: superfool 时间: 2009-5-3 20:01

现在中国最需要的是稳定，只有稳定才有发展，只有发展起来才能在国际上立于不败之地，如果我是中国的敌人我肯定会想法设法在中国发展壮大之前引诱中国打仗，这样才能将一个未来的强国扼杀在摇篮状态，所以，有时候小不忍则乱大谋~

作者: 98765432-1 时间: 2009-5-3 20:42

战争对于当今的中国是太有必要了,中国应当在近期内策划一、二场战争。
战争的目的一是消除中国在国土安全方面遭遇的现实的而又迫在眉睫的威胁，南海、东海、藏南、台独等都是，没有战争的无畏和不怕牺牲的精神，中国的国土安全只怕逾来逾严峻，逾来逾棘手，逾来逾困难。二是民族精神和军队军事水平需要战争的锤炼和提高，部队长期没有战事，就会松懈，军队松懈，就没有战斗力，一旦遇到外敌入侵，很可能溃不成军。在民族精神方面也只能通过爱国的战争来体现，来凝聚人心。尤其是当前贪渎横行、世风日下的今天，尤其需要一、二场战争来激浊扬清。
中国总是跳不出和平、和稳、发展的固定的思维定式，在此思维横式下为自已怯懦找到了很好的档箭牌，自身利益受到重大损害也只口头抗议了事。改革开放三十年来，周边安全局势越来越紧张，被占领土一个也没有解决，而解决的难度越来越大，就是这种绥清懦弱外交的结果。给人感觉是缺乏阳刚之气。该是到调整的时候了，战争对于中国越来越显其紧迫性、必要性和重要性。

作者: inkdonkey 时间: 2009-5-4 11:36

问楼主几个问题
1.你敢不敢保证中国在南海发动战争时美国不介入？如果中国在南海发动战争，东海方向出现问题又该怎么办？你觉得我们国家有实力同时面对南海和东海两个方向的战争吗？

2.跟我们在南海岛屿有纠纷的国家除了越南、菲律宾，还有马来西亚，南海大大小小岛屿那么多，有好多岛屿就在人家的家门口，你今天打下来，明天人家就能回来，而且由于距离近，要比我们去的速度要快得多，人家采用游击战的方式，我们国家的军事和财政力量就会陷入一个泥潭，舰队势必在来来回回中疲于奔命，这种情况怎么解决？总不能把越南、菲律宾这两个国家从地球上抹去吧！？

3.以中国现在远程兵力投送、补给的能力，就算把所有的岛屿都打下来了，打完之后怎么办？从东沙群岛、西沙群岛一直到曾母暗沙，多大的范围？多少个岛礁？防守这么多岛礁需要多少人力物力和财力？打下来的岛屿靠什么防守人家的再次进攻？靠士兵的身体去面对人家的飞机的战舰？在没有航母的情况下，如何保证所占岛屿全部都在我方的空军、海军的有效控制范围内？注意，是有效范围哦！

4.南海战事一起，拼得就是后勤和经济，导致外国势力全面介入，从而影响了国家的经济发展，打断了中国崛起的进程，这个责任楼主你负得起吗？作为一个国家的领导人，能不能把全民族的未来赌在南海这样复杂的环境中？

5.按楼主的意思：中越开战，美国通过借钱卖武器给越南大发战争财，发了财好摆脱经济困境，不然的话，美国经济完蛋了，中国持有的美国国债和外汇储备也完蛋了。不明白你这是什么逻辑？多少亿的国债和外汇这都是虚拟的数据，只是在电脑上显示的数字而已，计较是否贬值或者缩水都是没有意义的。美元就是印刷机印出来的纸，只要美国政府乐意，愿意印多少就印多少，只要美国政府在这个地球上存在，中国持有的美国国债和外汇就不会完蛋。另一方面，越南靠着美国源源不断的提供金钱和武器装备跟中国在南海大打出手，是不是会增加越南的实力？越南的实力增强了是不是会拖延战争的进程？是不是会加大我们完成战争目标的难度，是不是会增加我们战士的伤亡？照你这么说，越南得到金钱和武器的援助用来跟中国在南海进行长时间的作战，美国不但发了财，还达到了遏制中国发展经济、和平崛起的战略目标。楼主呀，你是哪国人啊？

6.”同时中国要通过对美国内进行舆论造势派出一副是迫于无奈而对越进行前出作战而非侵略，尽可能的争取美国民众对中国的行为进行认可和支持“ 这句话是你经过冷静思考后写出来的吗？你是不是以为CCTV可以在美国建个分部啊？先不说东、西方成百上千年的文化和思维差距，中国都达到可以在美国进行舆论造势，影响美国的媒体机构为中国服务的地步了，干脆直接在美国进行颜色革命算了，你是不是真的认为美国的新闻媒体机构不受美国政府的控制，美国政府也允许其它国家，尤其是中国的媒体在美国进行宣传？奥运圣火传递，藏独这些事情的发生还没让你明白吗？你一方面要让美国民众支持同情我们去打越南，另一方面，你又希望美国民众同意美国国会通过一项法案好借钱卖武器给越南（因为美国可以借着发战争财的机会摆脱经济上的困境，从而使我们的外汇储备不会完蛋），你前后说的不矛盾吗？

7.”就算海军遇到什么不利通过中国中国强大的铁路运输网络将部队南下云贵地区对越继续袭扰作战牵制其陆军，同时海上对其封锁围剿打击，推荐武器水雷造价低廉使其海军牵制在水雷区域内而而中国的军舰游驰在雷区之外打击其担负扫雷任务的船只对雷区实施保护。”再看这段，海军“不利”了，你要通过陆上袭扰牵制越南陆军，什么意思？牵制越南陆军就能让我们的海军变得“有利”了？麻烦楼主你看下地图，了解一下越南从北到南的海岸线，再想想你所谓的水雷区，唉……楼主你这是在打仗呢？还是在玩电脑游戏呢？而且海军既然已经“不利”了，那还怎么在海上封锁围剿人家？还怎么在人家的家门口大面积的布置水雷？还有什么”中国的军舰游驰在雷区之外打击其担负扫雷任务的船只对雷区实施保护“ 真晕，我们的军舰都不在自己空军的作战半径保护之内，却跑到人家空军和远程火力的打击范围内保护雷区？用造价昂贵、建造周期长的军舰去保护造价低廉的水雷？

8.”中国现在对南海就应该是不惜一战和决战到底的心态，要的就是美国不能在为了遏制中国出第三岛链而放弃他在中东及世界范围内的利益“  那我们干脆抱着不惜一战的心态跟美国决战到底岂不是更好？反正我们国家一直都是以美国为终极的战略对手，解决美国，就能一劳永逸的解决南海甚至东海还有台湾问题，稍带着连西北战略通道的安全问题都能一块解决，为什么我们要在南海打越南呢？难道把越南这个国家打成我们国家一个省，美国就没能力再遏制中国了？越南、菲律宾后面还有新加坡，还有印度，还有澳大利亚，人家在全球布防，全面围堵，伤其十指好呢，还是断其一指好？

楼主这篇文章的标题是《我认为中国应有魄力和勇气》我想说的是：我们中国从来就不缺魄力和勇气！我们中华民族已经没有魄力和勇气了吗？从几千年血与火的撕杀中挣扎走出来，还仍然屹立在民族之林的中华民族真的不敢也不会打仗了吗？
   ”国虽大，好战必亡。国虽安，忘战必危“
   ”不谋万世，不足谋一时；不谋全局，不足谋一域“
      还请上面各位回贴希望国家尽快发动战争，又是要亮剑又是要发挥斗志和魄力的同志们好好琢磨下这两句话。

[ 本帖最后由 inkdonkey 于 2009-5-4 12:11 编辑 ]

作者: nscbcd 时间: 2009-5-4 11:48

其实不是我们国家有没有魄力的问题，在国际问题上光有魄力没有实力是不行的。一旦中国同西方某个国家开战，你说以白人为主的西方世界会支持谁？

作者: linshis7621 时间: 2009-5-9 12:29

从历史上看，中国要想有魄力主要还是靠领导人有魄力！历史上也是凤毛麟角的！外圣内王是常态！

作者: windstamp163 时间: 2009-5-9 14:54

政府的思路就是一切以和谐为主，被人揍也别还手，闷起头来赚钱，等钱赚够了就没人敢打了。
跟南宋多像啊！

作者: haifengs 时间: 2009-5-10 06:15

同意哥哥说的太软了很多事情叫我们老百姓都沉不住气了

作者: 5541 时间: 2009-8-12 03:25

强硬手段固然能够显示实力，威慑那些跳梁小丑们，但就目前国力而言，单单是一个南海我们就有些鞭长莫及，打自是简单，但打下来之后呢，大家可有想过

作者: 172091012 时间: 2009-8-12 11:29

支持楼主，我的想法和楼主的一样，但是中国现在还处在发展中。

作者: zhangkaiko 时间: 2009-8-12 11:38

还是那句话．请鼓吹战争的各位带上自己的妻子儿女，亲戚朋友先行一步．

作者: zhangkaiko 时间: 2009-8-12 11:42

战争当然是不可避免．一天到晚鼓吹战争又是什么心态．
中国的军备很完善吗？至少还要十年时间．才能初步具备和美军在西太平洋上一战实力．
换过来说．国内民生问题很严重．
打个比方．军人在服役中看到自己保卫的国家老是政府官员宿嫖幼女，城管殴打农民．七十码这样的事．换谁心里都不会舒服．
别老想着全球争霸．也别老想着崛起腾飞．最简单的．让中国老百姓过的舒服一些，觉得这个国家公平一些才是正道．

作者: fxy8 时间: 2009-8-16 19:04

引用:

原帖由 小牛射日 于 2009-4-30 20:18 发表
中国的军事实力到底如何谁都不清楚，不过中国真的需要一场战争来激发一下国内的斗志。虽然轻言战争总是不好，战争不是儿戏，但南海问题眼下除了战争绝对没有其他解决的手段。吃了的不能吐出来，这就是南海的现状。站 ...

有同感，现在有一些人动不动就说，我们实力不行，我们经济不行，要发展经济，不能打，认人在头上拉屎撒尿。
怀念毛泽东，怀念朱德，怀念王震，怀念邓小平的香港观念，怀念“对台湾我们不放弃使用武力”这样的声音

作者: yili123456 时间: 2009-8-16 21:27

不可能打的。
个人认为只要共军还在台上，就为一帮高官的海外存款就知道根本不会打的。
国民憋气又怎么样。反正大官吃喝玩乐谁管草民死活
美国军费全球第一，中国公务员消费全球第一够发动几十次海湾战争。我真服了。

作者: 老高 时间: 2009-8-17 00:41

国内肯定不会先发动、要打、现在的80、90打什么？

作者: 小杯子666 时间: 2009-8-23 20:13

我国政府已经注意到这个问题的严重性了，这不，前不久举行的海上军事演习，就是以保卫海岛为背景的。

作者: HZZXB 时间: 2009-8-24 00:20

如果战争不可避免，就不要害怕战争，只有体现出敢于战斗，不怕战争的决心，才能震慑敌人或潜在的敌人，一味强调和谐，会给人可趁之机，使敌人有恃无恐，要虚虚实实，让人摸不清你的底牌，才能真正获得和平。军队要经过实战锻炼才能有战斗力。

作者: 龟头正闲 时间: 2009-8-24 08:41

国人都知道中国应有魄力和勇气，现在的中国政府也确实有魄力和勇气，但那是用来对内的，对待学潮，对待上访、对待群体事件，那是有相当的魄力和勇气的。可遇到洋大人那就不一样了，腿也软了，腰也弯了，脸上也带着笑了。于是无能卖国的搁置主权，共同开发政策出台了；于是韬光养晦的外交政策出笼了；于是卑躬屈膝的消气之旅开始了；于是为了让日本人赶上飞机，派直升机从火车上将小日本接走的咄咄怪事出现了；于是中国商船被友好邻邦击沉了。改革开放后，我们可爱的邓大人垂帘听政，原来想干而干不了的“造不如买，买不如租”的事如今谁也阻拦不了。民族工业算什么，落后世界一大步，应该毫不留情一刀砍掉，计算机研究的不要、大飞机制造的不要、中国的东西统统的不要。可这些军工企业干什么呢，不要紧，在他看来，现在的世界总体来说和平与发展是主流，中国应该刀枪入库，马放南山。兵工企业造摩托车，搞导弹、搞雷达的造电视机。自断手脚，自废武功，以此来讨好洋大人，可得到的是什么呢？银河号被无理拦截检查，大使馆被炸，飞机被撞，还有一些我辈小民不知道的外交屈辱等等。这样一来，现在的精英政府，利益集团在国际上还敢有高声吗？一些屑小之徒都敢欺到中国政府头上。面对越南等国侵占南海、面对印尼大肆屠杀华人、面对日本侵占钓鱼岛、面对法国接见达赖，中国政府除了复读机般的抗议之外，有过其它动作吗？我已经绝望了，我这辈子怕是看不到中国政府有扬眉吐气的时候了。

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