7086

老大爷不会不知道朝鲜战争的军费是怎么分摊的，而中国又是在什么情况下用什么尝还的吧？这场战争明明是毛子和金太惹火烧身，赫秃都认了老爷子就不要替毛子辩护了．在这种情况下中国出兵去替毛子抗雷已经是够意思了，这个军火钱总该叫毛子或是金太出吧？这点中国只要打死了没钱毛子会不肯出？人命不当会事咱们国家那么穷，钱总该省着点吧？．你们现在非要认为是伟人为了好处出的兵，伟人的风格高着呢，完全是不计得失的．

本帖最近评分记录

• wxdqq 金币 +8 加分鼓励 2008-7-28 19:52

引用:

原帖由 7086 于 2008-7-28 19:13 发表
老大爷不会不知道朝鲜战争的军费是怎么分摊的，而中国又是在什么情况下用什么尝还的吧？这场战争明明是毛子和金太惹火烧身，赫秃都认了老爷子就不要替毛子辩护了．在这种情况下中国出兵去替毛子抗雷已经是够意思了， ...

如果国家利益都可以这么计算，就没有什么伟大的政治家了。有些利益的得失，不是金钱可以计算的。朝鲜不开战，是最符合中国利益的，可是以中国当时的国力和影响力，是没有办法控制地。
如果朝鲜打输了，整个朝鲜半岛都归韩国，那么首当其冲的，就是中国了，那时几个参战国家中，除了完蛋的金日成，战略形式最恶化，国家利益受到威胁最大的，就是中国了，中国也就更加依赖苏联在背后的支持了，更加不可能象中苏论战之后那样，摆脱苏联的控制了。
中国参战，付出了代价。可也收获的利益。

中国参战前，部队装备参杂不齐，重装备严重不足，国内军事工业更加无从说起。但是到55年，基本上全军已经苏式装备化了，而且自己的国防工业也都在苏联的帮助下建立起来。
没有朝鲜战争，就没有日后的中苏蜜月期，建国后的工业大发展就无从谈起，那个时期的合作，奠定了中国日后的工业基础。
至于在朝鲜半岛上，中国至今都起到举足轻重的作用，看看六方会谈就知道，主席国为什么是中国而不是俄罗斯？而且六方会谈之前的四国会谈，根本没有俄罗斯和日本什么事情，没有朝鲜战争，是不可能有现在这样地发言权地。
看看自卫反击战前，越南在广西云南边境的作为，就知道如果放任朝鲜倒台，把背后有美国支持的韩国放到鸭绿江边上来，韩国人和美国人会老老实实让你发展？东北重工业区的重要性，更加不是广西云南可以相比的。
自卫反击战一战奠定西南边境20年以上的和平，而朝鲜战争则奠定了东北地区，从浆果到现在几十年的和平发展期。

[ 本帖最后由 keepmjsb123 于 2008-7-28 21:55 编辑 ]

本帖最近评分记录

• wxdqq 金币 +22 加分鼓励 2008-7-28 22:20

xxxxxx1

lz的观点还是有点不全面。有句话说在这里可能不太好听;燕雀焉知鸿鹄之志.其实就是那么回事.站在不同的高度看到的肯定是不一样的风景.

7086

引用:

原帖由 keepmjsb123 于 2008-7-28 21:53 发表


如果国家利益都可以这么计算，就没有什么伟大的政治家了。有些利益的得失，不是金钱可以计算的。朝鲜不开战，是最符合中国利益的，可是以中国当时的国力和影响力，是没有办法控制地。
如果朝鲜打输了，整个朝鲜 ...

这里的越南战争指的是抗美援越战争，不是对越自卫反击战．中国复出了巨大的人力物力财力支持越共统一越南，可是仅仅过了不到三年越南就用炮弹来回报我们了．如果朝鲜战争给东北地区带来了五年的安全，抗美援越则破坏了中越边境的安定．越战时期美军的作战目标只是确保南越，是处于战略防守，各位如果一定认为美国的目的是帮助南越统一越南请举出相应的证据来．所以北越没有覆没的危险，中国的援越对于中国的安全而言意义不大．如果越南不能统一对中国而言就是分而治之，越共反而会更加和中国友好，这样对中国是最有利的．现在越南占来我国南海诸岛的大部分，又一心想充当强国反华的先锋（先是苏联现在又向美国印度抛媚眼），处处以东盟的盟主自居甚至于也想插足台湾问题．连广大网友也称他为白眼狼，难道抗美援越也是得大大大于失吗？

本帖最近评分记录

• wxdqq 金币 +14 加分鼓励 2008-7-29 13:25

zhoulei

我并不支持楼主的看法
楼主说我们在这两场战争中最大的不合算就是后来这两个国家都是白眼狼，所在的边界都是冲突不断。恕我直言，这根本就是马后炮，站在当时随时开打第三次世界大战的基础上，处于两大阵营对垒的环境中，只有先将对自身威胁最大的力量尽可能的远推才是最现实的任务。
假设这两场战争我们不打，好吧，那么现在我们会看到什么？宁边的美国军事基地，河内的美国空军基地。美国人为了围堵中国，连上千公里外的中亚都不放过，何况近在咫尺的地方。现在美国的海军还没有进金兰湾，只是在冲绳扎势，国内就是一片应对之声，大家能想象河内，平壤都在美国控制下的国家战略环境吗？
再说印度，中国不可能学印度。第一，政治体制不一样，一个是坚定的社会主义，一个是现实的资本主义，而一个国家的政治体制决定着这个国家在国际关系中的原则和底线；第二，印度可以处处缝缘，这里面有很大一部分是地缘政治的因素，印度和美国，苏联都不挨着啊，不存在直接的利益冲突，至于什么印度洋，那会印度连毛都摸不到。而中国不同，中国和苏联接壤，所以苏联对中国必然是连打带拉，而作为坚定的社会主义国家，面对中国强硬的态度，美国作为资本主义的老大，绝不可能落下面子和你坐下来谈。
至于解放全人类，这话说着都可笑，在我们的前辈啃着馒头嚼着咸菜的时候，你凭什么去解放人家吃牛排开汽车的人？!这都不是不现实，这根本就是儿戏。你去问问人家美国人民愿意不？

本帖最近评分记录

• wxdqq 金币 +24 加分鼓励 2008-7-29 19:11

7086

引用:

原帖由 zhoulei 于 2008-7-29 14:16 发表
我并不支持楼主的看法
楼主说我们在这两场战争中最大的不合算就是后来这两个国家都是白眼狼，所在的边界都是冲突不断。恕我直言，这根本就是马后炮，站在当时随时开打第三次世界大战的基础上，处于两大阵营对垒的环 ...

平壤河内也不在我国的控制之下，在很长的一段时间中它们在苏联的控制之中．阁下认为毛子国是好人，不会远交近攻的威胁我国？如果阁下热爱全世界工人阶级共同的祖国，那咱没话说．不过咱还是认为这种仗已经打了，就一定要将平壤和河内牢牢控制在自己手中才保险．如果这样做了再谈是不是得大于失，像我国这样相信平壤和河内还谈什么得？现在不是越南不让美国去，而是美国可能也不太喜欢越共，在感情上不能原谅越共吧？

本帖最近评分记录

• wxdqq 金币 +9 加分鼓励 2008-7-29 19:12

zhoulei

我们没有能力，没有立场去控制平壤河内，那个时代是民族大解放的时代，东南亚地区，非洲地区的民族解放运动就是在六七十年代风起云涌，那个时候去占领？用什么口号？殖民地还是什么，这只会撞个头破血流！再说，作为中国，出兵占领同样是河内平壤的社会主义国家，在冷战时代，我们的国家还有什么政治立场？我们的国家还有什么资格去批评美国，声讨苏联？
楼主好好看看我的文章再说话，我都说苏联对我国是又打又拉了，还能说我认为苏联是好人？这个逻辑楼主是不是不清楚啊？
对于现在金兰湾的问题，不是感情上的问题，没有任何一个国家会用感情衡量国家战略与国家利益！这是最基本的事实。美国进驻金兰湾，中国不答应，俄罗斯不答应，印度不答应，就是东盟本身也不答应。面对环南中国海地区的国家，尤其是中国、俄罗斯的政治压力，美国不可能不考量。

本帖最近评分记录

• wxdqq 金币 +16 加分鼓励 2008-7-29 19:12

7086

不叫占领叫保护，苏联不也在保护很多东欧国家吗？北约东扩俄罗斯同不同意？美国进金兰湾关俄罗斯什么事，他会替中国出头？东盟也配阻止美国，好像新加坡也有可能建美军基地．

yangshu12345

引用:

原帖由 7086 于 2008-7-29 13:01 发表

如果越南不能统一对中国而言就是分而治之，越共反而会更加和中国友好，这样对中国是最有利的．

86老弟仔细想一想，在仔细看看地图，不是所有国家分裂都对中国有好处！越南分裂对中国只有坏处，没有好处！
越南分裂了，北越实行共产主义，南越实行资本主义，南越必然会邀请美国舰队驻扎，以确保国家安全，跟现在韩国做的一样！这样美国可以轻而易举切断中国海上生命线！
现在美国在东盟只有1个海军基地，就是新加坡宜章基地，基地很小，容纳不下航母！但是越南金兰湾不同，整个第七舰队容纳下不成问题！这样对中国来讲是如鲠在喉，非常危险。
韩国日本之间的朝鲜海峡对中国毫无意义，中国也没有经济利益！所以朝鲜海峡在哪国控制下对中国无所谓。
但是南中国海就不一样了，美国舰队在金兰湾直接可以控制，马六甲海峡，巽他海峡，台湾海峡，南中国海！金兰湾位置在东盟的中心，被美国控制，中国永远别想在东盟扶持自己的势力！

[ 本帖最后由 yangshu12345 于 2008-7-29 18:28 编辑 ]

本帖最近评分记录

• wxdqq 金币 +16 加分鼓励 2008-7-29 19:12

7086

美国要切断中国的海上交通很困难吗？我想你也指的是战时吧？在和平时期不会有这个问题的，如果是战时比如台海发生战争，美国要制裁和封锁中国大陆的海上交通应该是有三个方向，一个是同往中东和欧洲，另一个是通往西澳大利亚．金兰湾控制的就是这两条，您认为如果没有金兰湾的基地美国海军就无法完成封锁任务吗？美国海军真的这么弱小吗？

本帖最近评分记录

• wxdqq 金币 +8 加分鼓励 2008-7-29 19:10