温总理代表中国在达沃斯出尽风头，表达了中国政府对中国经济的信心和世界经济的信心。温总理在达沃斯的发言中提到了这种信心的来源，在这里不再赘述。还有温总理在达沃斯和访德国的过程中都提到了中国四万亿经济刺激计划的大致的资金去向问题。在这些方向中除了铁路公路农基等保留项目最重要的还有扩大建设保障性安居工程投入，这个方向之所以重要是因为它将影响中国近十几年最活跃的行业和市场——房市。四万亿中大概会有9000亿去向保障性安居工程，这一部分资金将怎么用？这都是好多业内人士所关注的问题，但我可以负责任的告诉大家不管怎么用势必会给房市造成较大影响。
   
    按照香港中文大学教授郎咸平的观点：中国大陆房市存在着供给面和需求面持平的问题，也就是楼房数量和人们需求数量相当。那么中国政府的刺激资金投入到楼房的基本建设中势必会造成供给面大于需求面的状况，这样会给楼市带来较大的降价压力。同样依照郎咸平观点：房价奇高是因为贪腐资金，国内余钱，国际热钱等悬浮在中国楼市上空的原因。 贪腐问题不提，由于国际经济不景气国际热钱和国内余钱势必大幅减小这也将使楼价下降的压力之一。
   
    总之涉及房市的朋友们近期最好做好准备，楼房的进一步跳水有可能马上来临。 不过同样希望政府合理使用9000亿，不要给楼市带来较大压力，要做到实现房价的软着陆而不是大起大落。事实上我还想提一点就是中国的四亿印钱计划有助于缓解人民币升值压力，有助于中国出口贸易等好多有利。

[ 本帖最后由 ssTory 于 2009-1-30 11:45 编辑 ]

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• ssTory 金币 +60 精彩文章 希望再见兄弟大作 2009-2-5 08:54
• ssTory 原创 +1 精彩文章 希望再见兄弟大作 2009-2-5 08:54
• ssTory +1 精彩文章 希望再见兄弟大作 2009-2-5 08:54

基本同意兄台看法，但你忽略了一个问题：在钱从银行出来再到居民手中再到银行的过程已经产生GDP,现在中国提出的保8也就是指GDP增长率高于百分之8。
相信有个故事大家一定听过：两经济学家在走路并争论GDP的问题，突然看见一坨屎，甲对乙说你吃了我给你一亿美金，乙吃了，但甲没有给钱只打了一个欠条。乙觉得自己上当了，继续走又一坨乙对甲说你吃了我给你两亿，甲吃了，乙又给加打了一个欠条。不知不觉中两个穷经济学家创造了两亿美元的GDP.

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• ssTory 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2009-2-1 11:26

同意，确实要看怎么用，在这方面还要观察政府的表现。楼上几位过于消极，在中国贪腐问题是存在的但在中国政府和人民危机时，执法还是相当严明的，比如在四川救灾物资的问题上，执法还是比较严苛的。

经济政治和军事是不可分割的，政治和军事都是经济斗争的外延和体现。经济问题解决不了必然会带来政治和经济斗争。请问在对历次斗争中的总结中最根本的原因都获多或少与经济相联，殖民扩张是为了保证工业生产的原料产地和产品倾销地，美国打伊拉克是为了控制中东石油，保证本国能源安全和经济安全等等。

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• ssTory 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2009-2-1 11:26

哥们,我只能说英雄所见略同,我对郎咸平也很欣赏,你说的反对mbo只是一方面,还有他以大量的数据说明国营企业和民营企业都一样存在问题,没有真正的谁好过谁,还有他的几次预言,建力宝 和格林壳儿等.
哥们所言甚是,但除安居性工程外还有一个因素是国际国内热钱会大幅减少,这都会使楼市降价,事实上摩跟大同 通对中国保8所提出重要的一点就是要保正房价不会大幅下降.(也就是楼假和GDP 都有泡)如果就此来看中国政府很有可能会保楼,但就我对金融心里学的学习,我各人感觉目前大城市楼假的小幅回落(比如深圳)只是一个开始,就像1929年一样的世界经济,大的跳水马上就要来临.
还有我这片帖子趋势是经济但经济稳定是保证政治和军事和平的根基,我在上面已经对一个哥们解释过三者关系.

[ 本帖最后由 unicorn.bin 于 2009-2-3 16:58 编辑 ]

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• ssTory 金币 +10 回复认真，鼓励！ 2009-2-3 23:37

看来色中色果然有高人，我起初发的帖子内容确实有些不紧密，但我在之后对我们朋友的回答中渐渐充实了我的观点，尽管政府投资保障安居房，其实他又可能有两方面作为，增加低端商品房的小户型数量，或者在购房上有补助。但我个人倾向于政府很有可能会搞基建的方式增加底端住房数量，因为你要是搞补助可能会有条例受益人群等问题的考虑。
事实上中国房市存在着整体供给面和需求面持平但结构不合理，高档房事实是相对购买力过剩的。
请您记住中央政府和地方政府是有区别的，地方政府使用地产泡沫为自己争功，而中央政府是知道过大的泡沫破裂会给神会带来什么样的震荡。
有的时候不要过分相信政府，要相信你自己的希望。
2009年新年伊始，新房成交量大幅下降，好多消费者走入观望大军，有好多房子段供，这是消费者与经销商的对峙，这种对峙会有什么结果，好多经销商在前几年市大赚一笔，但尝到暴利的他们运用的很高的负债比，有的竟然可以高达100%多，所以这种对峙继续持续，会导致什么结果？经销商资金连吃尽，所以他们才会在这种对峙中称为被动的一方。所以我唱衰！

[ 本帖最后由 unicorn.bin 于 2009-2-7 13:16 编辑 ]

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• 极寒六月天 金币 +14 鼓励 2009-2-8 01:15

您说的都有道理，但中国这些年房子给中国人带来的是什么，有人欢喜有人忧，但是还是买不起房的人多呀。有几个朋友前几年买房，房价在张时觉得和骄傲，押5000买的房子几个月就变成7000多。还有一个朋友去年买的房9000多几个月就变成了8000多，现在谁都不能在他面前提房子，上火。有几个人不知道房子是虚高？为什么？因为那是事实，在我复17楼的帖子中就提到现在是经销商和消费者的观望和对峙，你要了解消费者的心理，当他们认为过一个月还会降 10元她都会等到下个月卖。这是好多基层民众的想法，你10元成个100平方也是1k多不是？
我不是在一味地唱衰，是因为这次经济危机还没有见好的意思，也就是经济还没有找到他下一个热点或增长点。在这种情况下原来的泡沫早晚是要破的！

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• 极寒六月天 金币 +13 鼓励 2009-2-8 01:16

其实咱俩的观点是一致的，以前经济形势较好，热钱比较多，这是哄抬商品房和经济房的一个直接因素。我认为就目前而言热钱减少了（这i点你也认同），必然会成为房价下降趋势的一个促进因素。

事实上你说的是房价会小幅回落，而我认为在未来两年内房价有可能缩水30%-50%回落到02-04年以前的水平，我的估计因素有很多，不想赘诉，你说的消费问题在学界也并不是一致的，政府印钱刺激消费只会有短周期的效果，正如张五常他们说的这种做法只会在资金投入的下一年有1.5倍的GDP,就是你09年投入2万亿，10年你的GDP会有3万亿的增长，这种效应都是短周期的，不能解决经济增长的根本问题。
关于政府介入的问题，我在回复17楼时说过，其实政府是知道印钱和维持房市泡沫不能解决国民经济发展的根本，政府为了维护短期经济增长态势印钱只是缓兵之计，只是在熬经济寒冬，这个时候中国政府应该是要放弃所谓保8目标，借用这个机会搞好国内产业调整，首先政府不一定会全力保房，其次保也保不住。这就是我的也许很偏执的观点。
不过我的观点验证时间周期就是2-3年，大家可以等等看。

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• ssTory 金币 +12 回复认真，鼓励！ 2009-2-15 17:33

目前我还不明确，可以查查应该有一些计划方案已经流出来吧！