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[原创] 我对中国自主研制客机的一些看法

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我也来说一下自己的看法吧。
中国研发飞机最大的问题其实是体制的问题。研发飞机急于求成是大忌,舍弃独立开发则是这种心态下所犯的最大错误,并且是不可饶恕的错误。欧盟在研究airbus的时候,二十年都没有盈利,但是出于战略的考虑,欧盟还是坚持了下去,就目前而言,airbus已经是波音的最大敌手。
中国也应该有这种气魄和决定,自主研发。历史证明,核心技术是无法引进的。从arj21研究的主体640(后于603合并成立中国航空一院,现被中航一集团注入大飞机公司)的历程中,就很充分说明了这一点。640在80年代初,就研发出了我们国家最大的客机,也是目前唯一的大飞机运十。虽然运十基本上仿制了707,但是从当时来说还是非常先进的,最主要的是提供了一个很好的平台,培养了很大一批人。此后运十由于历史问题,在文革后就下马,不得不说是一个遗憾。在此后的二十年间,640先后和麦道,空客合作,但最后的下场是竹篮打水一场空。此后,国内客机的干支之争,东西之争,无时无刻不在影响着我们国家的客机研发。arj21从99年立项,到2004年其实才刚开始进入实质的阶段,前面几年其实都在内耗中。在2000年的时候,原有的运十开发人员基本上都到了退休的年龄,640基本上都是刚毕业的大学生,此后在和603的整合中,部分的军机研发人员逐步的加入。
arj21基本上所有主要附件和系统都是用的外国的,并且机型的定型由部分乌克兰的技术人员加入,机身部分的参考了md90,这也是我们国家目前的国情,在这些方面我们国家的科技确实很落后。正是因为这样,所以我们更要独立开发,因为大飞机可以带动我们国家的一系列的核心科技的研发,如材料科学,控制科学和电子;并带动一批产业,精密机械加工和电子制造。
在航空发动机的研发上,要加大投入,短期行为是不能带来任何好处的。以国外八十年代的水平为例,一个航空发动机的定型大约要10万人花费10个亿研发10年才可以完成,这种核心技术,我想没有任何国家会卖给你的,除非它是傻子。
中国飞机最大的问题是体制和决心,而不是人才。三大航校主机专业非常多的人报考时都是第一志愿,进去的分数都可以上清华,但是在过去的二十年里有多少人现在仍然留在这个行业中呢。99%人转了汽车,it,不能不说是这个专业的悲哀。
我真心的期望我们国家可以立志造出自己的飞机,大飞机一路走好。

[ 本帖最后由 sexcow 于 2009-2-21 18:28 编辑 ]
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  • ssTory +1 回复认真,鼓励! 2009-2-21 23:51

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(最近中央台播出了有关Y-10的记录片,某大侠最新的发言几乎都是关于航空工业的,转过来,供各位关心中国航空事业的网友参考)
09/2/25大家放心,在摆脱某些干扰后,Y10早晚会飞起来的,现在把它从角落里拖出来摆正在机库门口让每个人都看到就是表明一种态度,一种国家意志的体现,我觉的最近的记录片已经很不容易了……不知道为什么有些伙伴考虑问题有这么浓重的地域色彩?国家现在正在治理航空业,有些人就是好折腾,战斗机都没造好还想抢客机,空客跑了就抢ARJ,还捣鼓出一个ERJ拆台,空客回来了就又把ARJ扔了,呵呵看看都好笑,不过听说有个航空业的朋友聊天说,既然人家想要ARJ,那就最好全搬去好了,不懂还想管,不就是想捞一票吗,咱们就开造新Y10……傻了吧……呵呵,我的看法ARJ就是让各位注意和吵的,后面才是我们要的东西,呵呵……不过可见航空工业内部的问题有多严重,技术不行搞政治有一套,必须要理顺,相关管理部门必须从各航空企业按比例组成,分工合作的道理不懂吗?这样的问题不单事大飞机的,例如在阻碍三线获得重型战斗机生产能力的事情上……为什么不从国家利益考虑获得双赢呢,你怕部队减少采购你的飞机啊,只要你飞机造的好怕什么?一句话欲望太高……Y10的问题并不是单飞机的问题,它是一个时代的线索,后面可能带出的事多了……呵呵……以前说的不少了,不管是915还是Y10本身,我估计一个人对这件事很清楚的,大家猜猜是谁?呵呵,就是小树丛他爹,看他以后的回忆录吧……对方是在对915和Y10评估后才制订一系列的计划的,这次的片子其实非常婉转的提到了许多东西的……915实际是通过对方认同的,以前记得和大家说过我的一次偶聊,我们的发动机人家装在飞机上评估了很久的,后来对于生产线和资料都进行了破坏摧毁,从这点看Y10是被对方真正肯定了……很多伙伴有种观点,Y10是SH的,这是非常错误的,其实它是全国合作的产物,是全国的飞机,为什么不动脑子想想呢?和MD合作一样,大家不要因为MD挺产事情就完了,人家后续工作彻底的很,可以说是严谨,凡是培训过的工人技师都有档案的,在那个崇尚出国的年代,能挖走的全部挖走,这就是后来我们有些人很心痛的原因,不但从技术上,而且从人才上断你的根,这些行动可以说至今还在执行。为什么大飞机如此敏感,其实是大飞机触动了对方的几个核心利益之一,大飞机,航天技术,操作系统及互联网技术,虚拟经济这都是对方的核心部分,任何一块触动,难听一些那时要引发战争的,这一点不夸张,所以对于中国复兴强军是很关键的,还有就是迟早要打一仗,这次记录片也谈到了西方是如何认同实力的,有一点就是你要让它真正体验到你的力量,说是没有用的,感觉和体验的差别可大了去了……这也是目前我们正在准备的,航天,大飞机后,我认为我们下一步应该要拿操作系统及互联网技术开刀了,呵呵,大家可以看着,这一招对对方来说绝对够刺激,也是个标志……呵呵,至于虚拟经济,呵呵,金融危机损失的钱哪里去了,各国都查步出?啊而被司的仓库里准能知道各所以然……
       当今天我们把注意力集中在大飞机,商飞基地为什么是SH而争论不休,并且商飞基地开始扩建发展的时候,我们的老伙计,一家国际大型飞机制造商正悄悄的把一个公司和工厂注册建设在了我们商飞基地的边上,我想问各位伙伴,这些你注意了吗?那么他们想干什么呢?他们的真正目的又是什么呢?这才是我们接下来要关注的……
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  • ssTory 金币 +5 回复认真,鼓励! 2009-2-26 01:03

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发展毕竟是一个过程,在这个过程中,以后可能还会冒出一些什么自主研发啊、完全的自主知识产权啊!
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  • ssTory 金币 -50 复制7楼 2009-2-26 20:22

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我国基础科学的薄弱,是造成这种现象的主要原因。现在我国的科研都是功利主义,为了科研的课题,不惜作假,真正做出东西的很少。吹的五丢无丢的,这是世界领先,那是世界前列,可搞了半天,还是什么都落后,飞机做不出来,航母也做不出来。

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中国最大的问题就是 凡是能引进的就做不好,凡是不能引进的,都能做得很好。看看,没有任何技术支持的情况下,我们能搞原子弹,搞卫星搞火箭。
这个帖子说的是大飞机,那么楼上这么多回帖的知不知道为什么空客,波音会卖给中国,因为我们在80年代早期的时候,就有对大飞机立项,欧美看到中国要独立研发的时候,急了,于是绝对开放,而后面,因为可以买美国的波音,欧洲的空客,所以大飞机项目也就不了了之了。
大飞机项目绝对是必需的,这说明了我们这届领导人的高瞻远瞩。同志们,看看汶川地震的时候,我们居然要像俄罗斯求援,借用对方的直升机来运输机械设备,大伙心里怎么想。不要认为我们现在技术不行,就不能搞,必须要搞,技术的积累是靠年月堆积的,况且大飞机项目不仅仅只是民用,还要应用于军事,国防。
记住一点,你再有钱,如果你跟卖东西的翻了脸,你认为人家还会卖给你救命的物资??
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  • ssTory 金币 +13 回复认真,鼓励! 2009-2-27 05:31

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中国自己的大飞机  期待已久 多会才能拥有自己的知识产权 希望不是梦

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原因在于我的大“运十”项目的无端的被砍,造的不如买的,买的不如租的,租的不如借的的理论,使我国的大飞机生产能力,一下子就和人家相差20年,改革开放30年,直到现在我们才恍然大悟,国家是买不来军队现代化的,这就要奋起直追,利用一切可以利用的条件,走自己的路,发展自己的大飞机项目,但是我国的任人唯亲、嫉贤妒能的官僚作风,也会将我们的打飞机项目与西方国家的距离逐步加大
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  • ssTory 金币 +5 回复认真,鼓励! 2009-2-27 05:31

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说句真心话,我们国家的基础军工们实在是不容易,当年造装甲车,造坦克,小到造步枪都需要慢慢吸收外国的文化,消化外国的技术。老一辈科学家啃馒头,喝凉水积累起来的技术经验何其宝贵啊,可是还要看国家的政策,改革开发后,大力发展社会经济,大量的军工单位被精简裁撤,就算有限的经费也不一定能用在实处,哪里还留得住人才,那些先辈留下来的技术结晶都快被吃光了,所以武器研发才那么艰难啊,体制啊,必须改革。
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  • ssTory 金币 +6 回复认真,鼓励! 2009-3-1 16:52

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