diozz

很赞同143和144的，毛泽东是人而不是神，不可能不犯错。那个时代比现在要好，最起码大家有什么茅盾说出来，比现在拼命掩盖要强。

对于文革发动的原因，正史和野史有何多版本。主流的是老毛在自己的政治理想与自己的同事们产生分歧以后，错误的估计了形式，利用自己的影响，发动了一场错误的运动。野史的主流看法是，老毛不愿意自己大权旁落，玩起了炮打司令部。
对于抗美援朝，楼上诸位的观点我还是你赞同的，这是必要打的战争，也是必须要付出的代价。这场战争发生在文革前，是为了保卫新中国不被孤立包围，再次被侵略作出沉重抉择。
对文革，我认为无论是什么原因，它都是倒退的，罪恶的。它不仅没有让人的思想品德变得更纯，反而变得更加阴险卑鄙，让5000年的中华文明遭受浩劫。让我们的民主进程停滞以致影响到现在，让我们的干部绝大部分产生在腐败中，不在买官中爆发，就在卖官中死亡。

其实10年文革有很多人因为非正常原因死亡的，这个话题也许太沉重了。
     废话我也不想多说了，当年的文革比现在朝鲜的情况乱得多：
     所以：如果很多韩国人偷渡到朝鲜就说明当年的文革有价值，如果很多朝鲜人逃出朝鲜就说明文革没价值，别说我的看法荒谬，现在的朝鲜和文革时的中国比较相似。

yonghu111

看来又得说几句了
首先 朝鲜战争 个人评价 军事上的失败 政治上的巨大胜利 为什么呢?第一,从伤亡上看我志愿军损失高达不到200万,而美军不超过50万,当然我军击毙韩国军队不计其数 但是主要战役 战斗还是在中美之间展开的 其次,没有完成对朝鲜半岛的统一,因为根本就没有力气的 所以我军主动后撤 第三,政治上的胜利主要是基于对中国的影响 有这样几方面 1.中国和美国本身就不是同一级别的国家 进行战争对抗 中国肯定付出的伤亡大些 但是这就是好比重量级拳击手和一个小孩子在打架 结果小孩子挨几拳没倒下  到是这个拳击手挨了小孩子几拳头 人们看的不是这个拳击手怎么样 人们会说这个小孩子行啊 所以中国没输就是最大的胜利 他提高了中国的国际威望 震慑了其他敢于侵犯中国 的国家 2.正是因为极大的震慑了其他国家 中国才赢得了较为安定的国际环境 才能进行社会主义建设 才有今天的成绩 至于出兵援朝不援朝 我想任何一个国家领导人都会做出援朝的决定的 大家可以看下 连请政府那么无能的政府还会援朝,何况中华人民共和国呢?朝鲜就是我们的生命线 我以前在一个帖子说过 只有援朝才能建立与美国的缓冲区 否则美军在鸭绿江那么一放 就像现在的伊朗 谁还有心情搞建设呢?天天不得想美国什么时候打过来呀 费神费力 耽误建设 这就是援朝的根本目的 保家为国
再说 文革 文革我个人认为还是比较复杂了 主要有以下几点
1.国际环境 当时国际环境还是比较恶劣的 中美对抗 还加上中苏对抗 前者还能得到社会主义的支持 后者呢?如果和苏联拧了 我们就真孤立了 从什么地方拧 就是社会制度和经济制度,这应该是苏联给我们的最后地线 比如在1968年的捷克 有次改革叫布拉格之春 苏军只用了一个营就把 布拉格占了 特种作战 而且随后华约大举入侵 改组政府 改革结束 也就是说如果实行刘少奇的三自一包很可能会遭到苏联的入侵 这是比较危险的 只能有一个办法就是比苏联还社会主义于是人民公社化出来了 这是文革前 也是中苏交恶的时候 可是这时有个不长眼的就是彭德怀结果被整了  而且高层保持沉默 我记得好象老毛说过一句可能我们搞错了 指彭德怀庐山会议 但是为什么搞 就是怕苏联呀 这也是咱们政策反复的原因 当然后面的刘少奇也是这么回事 但是不搞有办法么 没有 所以就委屈少奇同志了 但是后来被人利用了 这个一会再说 刘少奇我个人认为是理论家 不是领导者 这就是他坚持的对 但是没有照顾实际情况.
2.文革什么时候发布的 是八届十一中全会 大家看看这个东西 看出问题了吗>很明显 中国的民主生活遭到了严重破坏  正常的政治生活早就乱套了 正常的是5年一届 所以文革发动本身就是建立在民主生活遭到破坏的 是民主生活遭到破坏的最终体现
3.党内意见冲突 有人说毛泽东要当皇上 这句话是极不负责任的 在这个论坛混的素质应该比较高 应该知道皇上的含义 毛泽东本身没有当皇上的意愿毕竟那时老毛早退了 实际上是刘少奇在主持工作 皇上是要把位子传给自己孩子的 但是毛的孩子死在朝鲜战场了 所以就是当皇上也后继无人了 专制独裁 还有可能 但是中国的传统没后就没奋斗目标了 毛泽东不当皇上,并不意味着不看着这个国家 毛泽东应该是分析了当时国际情况认为老刘的那套可能引起苏联的干涉 怎么办 只有老将出马 换人 所以开始全国大动 什么资产阶级司令部那都是瞎安的
4.毛泽东的个人威望 这点无庸质疑起了推波助澜的作用 因为老毛到这个时候还没犯任何关键性错误 所以对于毛泽东的提议当然是一呼百应肯定有一定深意 这就有点个人崇拜的意义了
5.被人阴谋利用 只说一个江青 林彪就不说了 江青什么人物 国家第一夫人 你看到别的国家第一夫人在干什么 她江青又是怎样活着呢>好可怜 物极必反 为什么我要默默无闻呢>于是开始进行策划 大家可以想想初期可能老毛还能主持 到后来很多情况下应该是江青在指挥 但是只要有人质疑 她就会说我是毛泽东的爱人 怎么会传达错呢> 注意是传达 实际上是什么情况恐怕只有江青知道了
  所以现在说文革是老毛错误估计国际形势错误发动的被人阴谋利用的一场内乱还是说的过去的
  至于是不是错误估计 我看不是 应该是很有可能 有捷克摆着呢 而且咱们国家肯定有些人喊叫改革这是一定了 因为中国有个很有趣现象就是 当东欧有什么事件的话 中国肯定也有反映 比如89年动乱风波 那就是是东欧巨变 苏联解体引起的 现在我们可以说邓小平镇压是无比正确的 当时有多少人说邓小平 现在呢?我对文革也是这样认为 历史会还原真相 文革发动有其发动原因 但决不是为一几私利 而是为国家负责的表现 不是沟心斗角 是为了国家安定 至于效果如何 这就不是我们所能控制的了

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• 周郎 金币 +59 回复认真，鼓励！ 2009-4-6 23:55
• 周郎 原创 +1 回复认真，鼓励！ 2009-4-6 23:55

p860

任何事物的出现都是一个双刃剑，要看利大还是弊大来评价他的好坏。楼主的意见有些小可不敢苟同。

ljnskyok

楼主观点遭到众人反对啊，你说的事情有和还头一次听说。什么美国扶持中国，让大陆统一台湾。不知道楼主从哪里听说的。

dainy

我还是支持楼主有关文革的观点(朝鲜战争除外)，因为历史是理性的，不带任何感情色彩，对于那些在文革时期受到不公平的对待人，只能说是历史的愦憾,我很不赞成有人说,"因为文革,使中国经济倒退的十年,如果没有文革,全力投身于经济建设上来,那么、、“，历史不容假设，中国作为一个这么庞大的国家机器，在建国初期，战争存留下来的病伤太多，文革就是为国家疗治内伤的所作的化疗，而主治大夫就是老毛，化疗的目的是为了铲除病根，但化疗会有副作用，会造成人体机能的损失，这是治疗大病的代价，而这个代价，是在病人可承受范围之内的前提下进行的。所以，全盘否定文革的价值，是一种子没有还原历史真实面目的不适当作法的,想想81中共十一届六中全会对文革的评价,只是出于一种政治目的的考虑,

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• 周郎 金币 +9 回复认真，鼓励！ 2009-4-6 23:55

感觉楼主对历史还需要多了解，“中国建立不久，根基未稳，而各大军区却已经拥兵自重，”当时毛泽东的影响在全国很大，如果各大军区想拥兵自重没那么容易，文革是从前苏联学来的“肃清”经验而已，邓小平并不是拥护文革，当年邓小平和刘少奇走的比较近，所以才有文革前期的打到“刘邓”，当时是刘少奇和毛泽东想争权而已。至于蒋介石，当时的几大财阀互相都有很深的关系你说弄倒就弄倒的吗！再有十年蒋介石也不行。

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• 周郎 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2009-4-6 23:56