奔騰的小馬

    弟兄们，我小马又回来了，最近没发帖子是因为真的郁闷到了极点，只能说
最近是闷闷闷。

    前些日子，跟大陆朋友在外面吃饭，喝了点酒后开始闲聊，开始聊现在的经
济问题，聊着聊着就越往古说去了，说着说着，就说到了国军与共军，之后那群
哥们就开始说共军有多牛X ，越听我越闷，在以下说说给大家听，帮我解闷吧。

    是的！国共内战共军打赢了，那共军厉害，他们说的也都很正确，甚么国军
腐败，上下不同心，我都接受，可是怎么说着就说到甚么抗日战争中国军好似一
群窝囔废？

    他们说他们去年去参加了一个大学中有个名叫《我们不会忘记─南京》的一
个由大学生组织的活动，在里面，国军放任南京的百姓们被屠杀，被杀害，而国
军呢？都只是一群老鼠不会反抗，不然就是见到敌军就跑，反观共军呢？很合理
的成为了在地下拯救南京百姓的救世主。

    我必须说，我外公的朋友中，有当年上海保卫战的老兵的家属，我叫他舅舅
（他辈份比我大，但岁数差很多，我们中国人论辈不论岁），他的老爸是当年上
海保卫战中牺牲的士兵，他很骄傲的说那年的故事。

    他的父亲是黄埔系中央军系，当年日军大举进犯华东，首冲就是上海，而舅
舅说当时国军的策略就是保全上海，誓死作战，为甚么？因为国军为了保卫首都
南京，因此重兵集结上海，就因为上海的后面，就是南京，上海一带失守，那南
京能守的住吗？如果死命守住南京，那会牺牲多少军队？而且在门户大开的情况
下，能守多久？空间换取时间这口号不是喊假的，是喊真的，如果都纠结在了上
海─南京一在线与日军决一死战，能够打的赢吗？

    因此上海保卫战打了起来，具史料记载，当时国民政府将大军
全都抽调到了上海一线的战事上，前后共集结70万大军（不了解的去查
基维百科网），因为国府知道，如果守的住上海，守南京干嘛？那上海都守不住，
大批装甲部队上了陆地，南京能守的住吗？请了解这个事实！

    而当时集结最多的是谁？就是属于蒋介石嫡系的黄埔系中央军，中央军的大
多都在此战后基本上许多建置都被迫解散了，因为都在上海保卫战中打光了，那
些都是些甚么人？基本上都是国军的主力部队，因此可以说在那一战中，国军最
精锐的部队，调养最精良的士兵都在当时英勇的牺牲了（请不要批评我，我跟大
家的出发点就不同，国军的人自然就当国军说话，请共军的人不要对我的话做出
那些还是自认为很嚣张的批评），对此提供一组数据：总计国民政
府在这场战争除了中央军外，先后各派系部队共78个师、7 个独立旅、3 个暂编
旅、中央军校教导总队、炮兵7 团、财政部税警总团、宪兵1 个团、上海市保安
总团、上海市警察总队、江苏省保安团4 个团，3 队海军舰队，兵力总数75万人
以上。这些精锐部队在战斗中损失了三分之二以上，使蒋中正的实力大为削弱。
以上出自基维百科网，并且与自国军老兵家属与后代们所提供的口数大
致相同，都指出当时大量的国军都集结在了上海，并且只为一个目的，那就是以
图保为首都南京。

    所以很多的人都只看后果而没有看到过国军在上海的牺牲，是的！国军没有
保住南京，没有保护好南京的人民，但是我认为国军尽力了，真的尽力了，因为
舅舅说，他父亲的部队往大后方撤的，最后回到军营的，百来人中只有三人回到
了大后方，你说，牺牲能不严重吗？因为任何一个国家的人都知道，国土虽大，
但首都只有一个，而首都，就是国家行使政府职权的象征，因此，任何一个国家
的军队不是死命的要保护自己的首都？当年苏联卫国战争不也是死守莫斯科吗？
而且还得到了那年冬天的帮忙。

    国军呢？有谁的帮忙？没有！只有自己的血肉之躯与日军的坦克！飞机！大
炮！武装到牙齿的日军作战。

    很多人说国军的装备都很不错，但是请注意，是与共军比，请不要搞混了比
较的对象！日军那武装能不精良吗？更何况那时候的国军可还不是美援之下的美
装国军呢！

    因此请不要再拿着国军放弃南京作为借口来批评国军在抗日战争中所做的贡
献，因为任何事情都有因果关系，就跟上海─南京是同一条绳子上的一样，生就
同生，死必同死，因此才有上海保卫战的壮烈一役。

    以上言论并不是说南京的同胞们倒霉上海没有保住，当了枉死鬼（请给我不
要误解这句话！），而是国军最初的设想是将敌军挡在首都圈之外，但是遗憾的
是可惜最后没有成功，造成南京保卫战提前开打，而国军在集结一次会战也不够
时间，只能说是很遗憾，这就是历史，一切也无法重来，可是我更讨厌的是曲解，
误解，还拿这事当作挪移国军的工具！我认为不好玩，更不有趣，各位在大陆出
生的弟兄们，那我问各位，当时的共军在哪？为什么都只有国军的不是？很多人
说当时的共军太弱小了，因此不能将共军也纳在批判的对象里面，我说：保卫国
家，有分弱不弱小的吗？那什么才叫做强大？难道49年共军打赢国军是在人数上
多于国军？还是在民心上打赢国军？大家都因该知道是哪个吧？

    发完牢骚了，请大家记住，如果没有上海保卫战，就不会有后来的南京大屠
杀，因为日军在上海死太多人了，但是相对的，没有上海保卫战，今天的历史或
许会改写许多，当然了，是好是坏，谁是谁非，见仁见智，只能说，凡事都有前
因后果，不要随便的认为自己看到的就是真相，请好好看看凡事的两面性，不要
让真相都存在于离开这世界的人的脑海中。

    当时、他们不在南京，为甚么不在南京，那么他们、在哪里？

    基维百科网上海战役页面：http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B7%9E%E6%BB%AC%E6%9C%83%E6%88%B0

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• ssTory 金币 +71 精彩文章 希望再见兄弟大作 2009-3-21 19:43
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jy00899901

不要太在意这些了。
任何一个政府在上台后都会为自己镀镀金的。
我很肯定国民党在抗日战争中的作用，正面战场上都是国民党。
没有国民党中国早就完蛋了，记的不错的话，不是抗日，共产党也没有那么好的发展机会。
虽然现在国民党在台湾，但广大将士为了一个共同的家挥洒了无数的热血，贬低自己的对手完全是在贬低自己。
在我看国民党输就输在了蒋介石的身上，他的几个重大失策才导致了今日的格局。
首先是东北的丧失，不抵抗政策让日本人捞足了油水攒够了本钱。
其次的攘外必先安内，根本不如毛的敌人的敌人就是朋友高明，无端丧失实力在内部上。
再者是缺乏战争策略，最后的几大战役打的不够漂亮。当然在对待毛上处于被动地位
可以说在和平年代蒋绝对会是一个出色的国家领导，但在战争时期，稍微欠缺了一些血性。
南京大屠杀这笔章当然要记到小日本身上，是要还的。
如果没有小日本插一腿，估计也够呛有今天的中国。毛的才能在当时有足够的发展空间，放到现在就未必了。

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• ssTory 金币 +12 回复认真，鼓励！ 2009-3-16 08:24

青竹梅

国军在上海打的还是有点窝囊，如果前期日军增援还未大举到沪的时候国军就先歼敌，就不会有淞沪会战的失利了。不过国军在上海是真玩命了，老蒋的几个德械教导师几乎全都打残了，以至后来日军大举侵华时国军节节败退，直道李宗仁用川军团死死缠住日军后调集大军于台儿庄围歼矶谷师团，国军才算是出了一口恶气。

从淞沪会战就暴露出老蒋一个毛病，治军不力。即使在兵力火力具备优势的情况下，依然难以战胜强敌。老蒋平生带兵，缺乏一种刺刀见红，狭路相逢勇者胜的决死之气。如果淞沪会战由张灵甫指挥全局，我估计定可全歼日军。自从张灵甫将军魂断孟良崮，国军中就无此勇将诒。

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• ssTory 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2009-3-17 08:24

xrx1998

都是这种思想，就永远不要想反攻大陆了。现在还没有明白过来为什么转进到了小岛上？！
蒋总统教出的学生果然是一个样。
就当时形势来说，淞沪会战一失利，南京是绝对无法守住的，就这一点来说国军撤退也无可厚非，但是不得不说蒋总统的军事水平真是差得不一般，优柔寡断，结果是赔了夫人又折兵

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• ssTory 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2009-3-17 08:25

决策失误。老蒋根本就没有考虑防守南京，上海战败后，仓促建立了2道防线，但是没有后援部队，只有使用前线溃退下来的部队。士气，装备等都严重不足，政府也仓促出逃，人心惶惶，根本没打就散了！

第一中国人

国民党军队在抗战中的作用是不会被抹杀的,历史永远会铭记.可以说抗日战争的几个大战大多都是国民党军队干的.在这里并不是为国民党军队唱赞歌,因为国民党军队在日本侵略中国时应该打几场战争,因为国民党军队是执政党,作为执政党,有权收取人民的税金,就有义务保卫国家的安全,保卫人民的生命财产安全.虽然淞沪会战和南京保卫战国民党军队付出了巨大的牺牲,但在强大的日本侵略者面前,结果却是有目共睹的,南京沦陷,七日屠城,三十多万人死于非命.这其中虽然有敌强我弱的原因,但更多的原因是蒋介石的战略思想发生了偏差,作为国家基础的军阀统治不能形成合力,造成了大战面前各自保存实力的情况,很多时候军阀互相掣肘,形不成极强的战斗力.虽然其中曾经出现了很多像吉鸿昌张自忠蔡挺锴等民族英雄,但他们不能代表所有的国民党军队.
对此,我不想多说,因为人已作故.对国民党的抗日,我们的政府和人民都会铭记.最近热播的<我的团长的兵>就是人民对国民党军队在西线战场上英勇作战的一种肯定.也是对他们最好的褒扬.
关于共产党的抗日,我们完全没有必要苛责其在战场上像国民党军队一样发挥主导作用,因为他们是在野党,所占的地盘全部是交通不发达地区,没有像样的工业作支撑,只能靠缴获不维持战斗给养,能打到那种程度也就很不错了.
相信历史是公正的.

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• ssTory 金币 +15 回复认真，鼓励！ 2009-3-17 08:27

当时的中国军队是内战内行，外战外行。
现在也有这样的问题，但是没有以前严重的。
当时是和外国根本不敢打，其实国民政府对于在上海打大战是有顾虑的。根本就完全没有打全面战争的准备，怎能不败？
gcd也是在朝鲜之后才真的有了军魂！了
一只敢与对外对外保卫人民权益的部队，一只能打赢的部队 是我们需要的部队！

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• ssTory 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2009-3-17 08:28

jy00899901

4楼
历史书我确实读的不多，不过你不理解镀金的意思我没办法了
民心至少在我了解的国民党没有那么差，共产党没有那么好。当然不是通过书，而是我太爷我爷爷那2代人的口言相教，最喜欢挺他们讲故事了。不过有一定的地域性，不可能代表全部。

其中言论可能不利于和谐，删除了


一直认为，正史不如野史。
对蒋介石身上的不平等条约很感兴趣，谁介绍介绍？

[ 本帖最后由 jy00899901 于 2009-3-16 11:57 编辑 ]

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• ssTory 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2009-3-17 08:28

7086

引用:

原帖由 青竹梅 于 2009-3-16 08:50 发表
国军在上海打的还是有点窝囊，如果前期日军增援还未大举到沪的时候国军就先歼敌，就不会有淞沪会战的失利了。不过国军在上海是真玩命了，老蒋的几个德械教导师几乎全都打残了，以至后来日军大举侵华时国军节节败退， ...

从当时中日两国的交通情况而言，从中国腹地调动部队到上海比从日本本土调动部队到上海要困难，这点看看地图就知道了。所以前期日军大举增援未到之时，国民党军也只有一部分部队到达，并不是70万人都到齐了。

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• ssTory 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2009-3-17 08:28

jy00899901

9楼扯远了
猜想一下，蒋介石在日本进东北时是不是出现的错误预判，以为日本人不会进一步侵略中国？
以至于对日总是被动防御

了解的人说下